Sivu 1/4

Minelab CTX 3030

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 07:42
Kirjoittaja Etsijä82
Mitä tiedämme laitteesta tähän mennessä:

-Vesitiivis 10 jalkaan, rapiat 3.5 metriin asti.
-Gps vastaanotin.
-Smartfind2.
-FBS2.
-Värinäyttö.
-Langattomat kuulokkeet.
-Pc mapping.
-FeCo Discriminaatio.
-Paino 2,3kg(ei ole vielä täysin varma tieto)
-Hinta siinä 2700-2800e.:shock:

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 08:00
Kirjoittaja Sisyfos
Jos ominaisuudet nuo ja hinta vähänkin tuolla tasolla, tuntuu olevan "profit-oriented" elikkä rahastatetaan pääosin vanhoilla ominaisuuksilla. Suorituskyvyn suhteen mitään mullistavaa on vaikea nähdä.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 08:10
Kirjoittaja patti
Sisyfos kirjoitti:Jos ominaisuudet nuo ja hinta vähänkin tuolla tasolla, tuntuu olevan "profit-oriented" elikkä rahastatetaan pääosin vanhoilla ominaisuuksilla. Suorituskyvyn suhteen mitään mullistavaa on vaikea nähdä.


No odotetaan nyt ensin niitä testejä, ennenkuin tuomitaan laite sudeksi ;)

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 08:18
Kirjoittaja Sisyfos
No joo että ihan oikein gps, värinäyttö, langattomat kuulokkeet, pc mapping, vesitiiviys...kivoja juttuja, mutta vaikkapa mahdollisuus valita monitaajuuden ja minkä tahansa yksittäisen taajuuden väliltä olisi mielestäni ollut "the future of discovery".

Eli en sanonut. että laite olisi susi, ei vain mitään uutta auringon alla...

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 08:48
Kirjoittaja Keseppa
Jos nuo tiedot mitä toistaseks annetaan pitää paikkansa niin on tosiaan kuten Sisyfos sanoi. Ei mitään uutta.

Ihan oikeasti mitä tekee GPS vastaanotolla ja karttasovelluksella etsimessä. Itse en ainakaan missään nimessä haluaisi sitä siihen. Vähä sama kuin et kännykkä pitäis pitää kännykkänä. Mulla on jo GPS laite ja karttasovellus piippatointikäyttöön ja niitä haluan tarkastella vasta kotona.

Tuo paino, jos pitää paikkansa, on kans ihan järkky. Hyvin tasapainotettuna se tietysti ei tunnu heti niin paljolta mutta 10 tunnin päästä 2,3 kg vastaan 0,875 kg on aika huomattava ero. Suomessaki harrastajien ikärakenne on sellanen että pain on tärkeä tekijä. Esim englannissa moni pitkänlinjan minelab käyttäjä on vaihtanu toisiin laitteisiin vain ja ainoastaan painon takia. Moni ois jo joutunu lopettamaan ilman kevyiden laitteiden esilletuloa.

Ainut asia tässä vaiheessa mitä on mun mielestä parantunu on langattomat kuulokkeet mutta siitä hyvästä en maksaisi tuollasta hintaa vaikka olisin kuinka varakas. Ainut asia mikä mun mielestä tukisi tuollaista hintaa on löytötehokkuuden dramaattinen kasvaminen nykyisiin laitteisiin verratuna. Sen parantamiseen tarvitaan jo melkosia innovaatioita koska nykyisellä VLF tekniikalla liikutaan lähes kaikilla nykyaikaisilla etsimillä fysiikan lakien rajamailla. Lisäsyvyyttä ja lisänopeutta ei saa enää ilman että joku muu ominaisuus kärsii. Varmaanki joku sanoo että siinä on taas tarkempi kohteen tunnistus maassa mikä on mun mielestä täysin toisarvoinen asia mikä ei lisää löytöjen määrää. Sen löydön paras tunnistustapa kun on edelleen kuvata se ja laittaa kuva tänne foorumille.

Jos tuosta tekstistä paistaa vähä negatiivinen sävy niin se johtuu siitä että olen melko pettynyt tähän julkistukseen. Olin odottanut minelabin kokoiselta toimijalta paljo enemmän ja varsinkin sitä että olisivat kuunnelleet käyttäjiä enemmän. Nyt tuntuu siltä että ollaan menty insinöörivetoisesti luomalla kaikkea uutta ja hienoa ottamatta huomioon mitä käyttäjät todella haluavat.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 09:11
Kirjoittaja TAZ
E-Trac + vesitiiviys + GPS + värinäyttö + langattomat kuulokkeet = CTX 3030

Ehän tuo tosiaan näytä muulta kuin E-tracin päivitysvesiolta. GPS ja värinäyttö ovat kokolailla turhia varusteita. Ne vain nostavat turhaan laitten hintaa. Muuten laite näyttäisi olevan tuttua wanhaa E-trac kamaa painoa myöden, jota näin sivumennen sanottuna on liikaa.

Mutta on tässä vielä vähän (paino sanalla vähän) valoa tunnelin päässä. Mehän ei tiedetä mitä tuo FBS2 pitää sisällään. Voisiko se olla jonkinlainen VLF:n ja FBS:n yhdistelmä. Odotellaan nyt kuitenkin ekoja testejä ja käyttökokemuksia.

Jos hintaa kamppeella on vielä tuo arvioitu 2800€ niin nyt kyllä Minelabin pojat hinnoittelivat itsensä pihalle.


-TAZ-

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 09:17
Kirjoittaja Hytinärhi
Keseppa kirjoitti:Nyt tuntuu siltä että ollaan menty insinöörivetoisesti luomalla kaikkea uutta ja hienoa ottamatta huomioon mitä käyttäjät todella haluavat.


Joitain "wishlist for E-Trac 2" -ketjuja selanneena sanoisin pikemminkin, että ovat kuunnelleet liikaakin käyttäjien toivomuksia... GPS tuntuu todellakin typerältä lisäkilkkeeltä.

Bisnesliikkeenä tuo voi olla ihan fiksukin tuote, ainahan niitä löytyy jotka haluavat kulmakunnan kuumimman vehkeen, vaikka olisi vähän ylihintainenkin.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 09:34
Kirjoittaja Hytinärhi
Paino-ongelmaan sanon vaan sen verran, että itse en käytä E-Tracia koskaan ilman valjaita, en edes pikkukelan kanssa. Se nyt vaan on turhaa rikkoa jäseniään näiden vehkeiden kanssa.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 10:08
Kirjoittaja Etsijä82
Tuon uuden laitteen painon ja hinnan voisi selittää sillä, että siinä voi olla PI, FBS ja Vlf ominaisuudet samassa koneessa ja varsinkin PI laitteet ovat kovia virtasyöppöjä.

Kuka haluaa olla ensimmäinen uhri ja tilaa tuon värkin.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 11:50
Kirjoittaja Sisyfos
Vahva tunne siitä, että harkittu bisneslogiikka takana: tehdään pieniä parannuksia peruskonseptin pysyessä vuodesta toiseen ennallaan tyyliin Sovereign. Menetteli staattisessa maailmassa, jossa kilpailu oli vaatimatonta.

Nyt kuitenkin (tai toivottavasti) XP ja Deus ovat muuttaneet asetelmaa. Jos "suurin ja kaunein" ei kuuntele käyttäjiä, joku muu valmistaja kuuntelee ja hyvä niin.

Tuolla vehkeellä Minelab ei pysäytä Deussin voittokulkua amerikan markkinoilla.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 13:02
Kirjoittaja TAZ
Etsijä82 mainitsikin toisessa ketjussa Minelabin patenttihakemuksesta.
http://www.faqs.org/patents/app/20120025815
Sieltä poimin seuravat taikasanat:

time-domain = PI
square-wave = FBS
sine-wave = VLF

Eli ainakin Minelabin pojat ovat patentoineet tämmöisen monitoiminnallisuuden. Eri asia on sittn miten tuota toimitaperiaatetta käytetään. Onko valittavissa yksi kerrallaan vai voivatko nämä toimia samanaikaisesti. Se jää nähtäväksi.

Tästä voisi kuitenkin päätellä että teknisesti hifiä olisi luvassa. Toivottavasti ovat panostaneet myös käytettävyyteen. Huhuttu 2.3 kg:n paino ei kuitenkaan lupaa hyvää.

-TAZ-

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 13:08
Kirjoittaja ZyrTech
Jos tuo näyttö olisi kosketusnäyttö ja siihen voisi ladata iTunesista musaa ja pelejä sekä katsoa videoita samalla kuin piippailee. Lisäksi jos laitteessa olisi kaikuluotain pohjan muotojen tarkasteluun, niin ehkä joku ton voisi ostaa tuohon hintaan...

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 13:09
Kirjoittaja Mc_Mursu
Keseppa kirjoitti:Ihan oikeasti mitä tekee GPS vastaanotolla ja karttasovelluksella etsimessä. Itse en ainakaan missään nimessä haluaisi sitä siihen.
Mitä tekee kameralla kännykässä?

Itselläni on Garminin käsi-GPS, lippulaivamalli muutaman vuoden takaa. Se on aina välillä piippailuretkillä mukana, kunhan sen muistaa ottaa mukaan. On kiva nähdä kartalla mistä on kuljettu. Löytöpaikatkin voisi tallentaa reittipisteiksi, mutta siinä onkin ongelma. Se on erittäin ärsyttävää pysähtyä joka löydöllä, riisua mutaiset hanskat, etsiä Garmini takin taskusta, luoda reittipiste ja sama käänteisessä järjestyksessä. Siinä menee arvokasta aikaa. Jos tämä on saatu fiksusti yhdistettyä etsimeen, niin minusta se olisi hyvä juttu. Käsiä irroittamatta voisi tallentaa löytöpaikan ja antaa sille jonkin tunnisteen, jotta jälkeenpäin on helpompi arvioida mitä löytyi mistäkin.

Mitään karttasovellusta en minäkään kaipaisi etsimeen. Riitää, että jälkitiedoston saa purettua PC:lle, jossa sen voi siirtää karttapohjalle ja editoida kuten haluaa.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 14:02
Kirjoittaja Zalama
Minäkin annan pisteet tälle gps:lle. Olisi kiva ottaa koordinaatit talteen löydöistä. Kännykkäkameraa ei viitsi eikä muista kaivaa kuraisilla hanskoilla joka kerta taskusta, ja sitä paitsi hidastaa etsintää. Minä laittaisin vielä kameran tuonne kelan pohjaan kiinni, niiin saisi sen kuvankin samalla kertaa :D

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 14:41
Kirjoittaja NÄÄTÄ
Kyllähän noihin etsimiin voidaan laittaa vielä vaikka valot ja kännykät ja XBoxit ja radiot, mutta kaikki ylimääräiset vimpaimet kasvattavat virrankulutusta ja painoa. Itse en ainakaan kaipaa noita krumeluureja. Toivotaan, että tästä nyt sitten löytyy jotain uutta ja mullistavaa tekniikan osalta. :roll:

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 14:57
Kirjoittaja Mc_Mursu
Mietitäänpä vaikka nykyhetken matkapuhelimia. Niissä on liki kaikissa GPS-vastaanottimet, karttasovellukset, valot, soittimet, kamerat, pelit jnejne... Kuitenkin kännyköiden koko vain pienenee, näyttöä lukuunottamatta. GPS-ominaisuuden ei uskoisi olevan ulkoisesti havaittavissa laitteesta, joka on kuitenkin aivan eri kokoluokkaa kännykän kanssa. Suurempi akun kuluttaja lienee tuo värinäyttö. Hintaakaan ei gepsin pitäisi kovin paljoa nostaa, eniten siinä maksanee ohjelmisto.

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 16:41
Kirjoittaja iipe
Millaiset ovat langalliset "langattomat kuulokkeet"? :D

ViestiLähetetty: 04 Touko 2012, 19:40
Kirjoittaja NÄÄTÄ
Mietitäänpä vaikka nykyhetken matkapuhelimia. Niissä on liki kaikissa GPS-vastaanottimet, karttasovellukset, valot, soittimet, kamerat, pelit jnejne... Kuitenkin kännyköiden koko vain pienenee, näyttöä lukuunottamatta. GPS-ominaisuuden ei uskoisi olevan ulkoisesti havaittavissa laitteesta, joka on kuitenkin aivan eri kokoluokkaa kännykän kanssa. Suurempi akun kuluttaja lienee tuo värinäyttö. Hintaakaan ei gepsin pitäisi kovin paljoa nostaa, eniten siinä maksanee ohjelmisto.


Vertailimme juuri ystäväni kanssa kännyköitämme ollessamme mökillä. Hänellä työsuhde Iphone uusin ja hienoin. Minulla Samsung XCover iskunkestävä "perus" puhelin. Ystävällä puhelin laturissa kokoajan ja ulkoilmassa akku siis todella lyhytikäinen. Minulla akku kestää 5-7 päivää. Paino ja koko IPhonessa myös selvästi isommat.
Molemmilla voi soittaa ja pääsee jopa nettiin ja voi räpsiä kuvia.
Tässä sama homma, eli en tarvitse kaikkia hömpötyksiä puhelimeeni, vaan sen pitää olla toimintavarma ja suorittaa päätehtävänsä hyvin ja mielellään kevyt.
Ymmärrän kyllä, että kaikki tyylillään ja onneksi on vaihtoehtoja olemassa. :wink:
Enkä tyrmää Minelabin uutuutta missään nimessä, vaan jos se osoittautuu etsimenä erinomaiseksi voi katsella läpi sormien noita kaikkien muiden toimintojen ylimääräisyyttä. :)

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 05:22
Kirjoittaja Etsijä82

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 06:34
Kirjoittaja Sisyfos
No joo...

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 06:51
Kirjoittaja Sisyfos
Siis piti nyt jotain muutakin laittaa, mutta karkasi käsistä...näyttävän esitteen luettuani ensivaikutelma edelleen odottava. Mielenkiintoisin ominaisuus näyttäisi olevan tuo Target Trace, jos tosiaan näyttää useita kohteita samanaikaisesti. Toimiakseen kunnolla on palautumisnopeudessa täytynyt tapahtua merkittävää parantumista, se kun on ollut Minelabien heikkous. Ja kyllähän tuolle gps:llekin käyttöä löytyy, jos sellainen laitteessa vakionan on. Varmaan todellinen arvio ominaisuuksista jää odottamaan käyttäjien kokemuksia ja testejä.

Arvostan Minelabia valmistajana, tekevät laatukamaa eivätkä päästä kehnoja tekeleitä markkinoille. Mutta varmaan juuri siksi odotin ja toivoin jotain "vallankumouksellista" uutta ja sellaista fiilistä, kun näki Deuksen ensimmäisen kerran ja tajusi, että laite edustaa täysin uutta "out of box"- ajattelua.

Vaan se hinta...ainakaan itse en ole löytänyt tietoa mistään. Ratkaisevaa kun on, mitä ko. uusista ominaisuuksista joutuu maksamaan.

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 09:52
Kirjoittaja Hytinärhi
Ei tuo GPS itse asiassa hullummalta vaikutakaan, juurikin kun se on toteutettu varta vasten piipparoijan näkökulmasta.

FBS2 on varmaan semmoinen juttu, ettei siitä tule liikaa informaatiota paljastumaan missään vaiheessa. Vanhat FBS-kelat eivät kuitenkaan uuteen laitteeseen käy, joten kyllä tuossa tekniikassa jotain oleellista on tapahtunut. Positiivisena pointtina laitteeseen on saman tien saatavilla sekä 6" pikkukela että iso 17" x 13" kela.

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 10:12
Kirjoittaja TAZ
Eipä vakuuta ei. Tämän esitteen perusteella CTX-3030 vaikuttaisi olevan vain E-tracin pieni päivitys. Mikä ei sinänsä ole huono asia koska lähtökohta oli jo suhteellisen hyvä. Joka tapausessa näyttäisi siltä että suurin panostus on tehty käyttöliittymään ja laitteen pc kontrollisoftiin. Eli ei mitään uutta.

FBS2 näyttäisi olevan aivan sama kuin kuin vanha FBS. Ehkä ovat muuttaneet lähetyspursketta jotenkin, mutta periaate on kuitenkin sama ja tällä periaatteella toimiva laite on pakostakin hitaampi kuin yhden taajuuden laite. Toivottavasti laite on kuitenkin E-trac:ia nopeampi. Nykyisillä prosareilla se olisi kuitenkin mahdollista toteuttaa.

Smartfind 2 ei sekään ole mitään uutta vaan täsmälleen sama kuin E-tracissa. Tähän on vaan lisätty tuo multiple targets-juttu. Tarkoittanee käytännössä sitä, että kasvaneen prosaritehon ansiosta voitaan tuottaa näytölle entistä enemmän informaatiota. Jotenkin vaan tuntuu että tuo tekee laitteen entistä sekavammaksi. Saattaa olla nopeampi tapa tarttua lapioon ja ottaa kohde ylös ennenkuin saa näytön kymmenien hotspottien sesta hahmotettua kohteen. Eittämättä leitteen nopeus on siis parantunut, mutta entä se selkeys?

Audiopuolella näyttäisi tapahtuneen parannusta. Esitteessä puhutaan kahdeksasta audioprofiilista ja jos oikein ymmärsin, niin tässä olisi mahdollisuus asettaa oma ääni tietylle ID-alueelle. Se olikin ainut ominaisuus, jota jäin E-tracin audioissa kaipaamaan.

Mutta se tärkein asia. E-tracin laihdutuskuuri jäi tekemättä :(

Laitteen hintaa liene ei vielä ole julkaistu mutta yli 2000€ hintalapusta on huhuttu. Se on kyllä liikaa kun halvemalla saa Deuksen kahdella (isolla ja pienellä) kelalla. Tai Deuksen ja AT pron jos mielii vesietsintääkin harrastaa.

-TAZ-

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 13:50
Kirjoittaja Etsijä82
TAZ kirjoitti:Mutta se tärkein asia. E-tracin laihdutuskuuri jäi tekemättä :(


No eihän Minelab taida osata edes tehdä oikeasti kevyitä laitteita, onhan se nähty juttu. Tuon uuden laitteen päältä voi varmaan ajaa autolla ja ei käy muuta kuin vähän maali kärsii. :roll: :lol:

No odotellaan kaikessa rauhassa hintatietoja ja ensimmäisten käyttäjien kokemuksia, ennen kuin tuomitaan laite lopullisesti.8)

ViestiLähetetty: 11 Touko 2012, 19:55
Kirjoittaja Luopio
on täällä melko velhoja..Laite ei ole tullu etes markkinoille ja se on nyt jo aivan *****