Piippaus kärpänen pääsi puremaan :D

[Jussipee]

Viikonloppuna iski joku ihme himo ostaa etsin kun törmäsin
tänne foorumille Mietin piippailua jo joku vuosi takaperin,
mutta se jäi unholaan.
Asun itse täällä korvessa jumalan selän takana vanhalla sukutilalla
peltojen keskellä. Tila on jostain 1800-luvulta. Tilalla on myös toiminut vuosisadan alussa koulu ja kauppa. Metsässä kulkee myös vanha tie jota pitkin isännät on aikoinaan hevosilla ajaneet. Olisi jo kauhea kytö päästä piippailee ympäristöön, mutta taivaalta tuli jotain valkeeta ja märkää

Mietinnän alla ensi etsimeksi on ollut tuo ace250 ja GM3. Nyt olen kallistumassa tuon GM3:n puoleen. ace250 olisi kylläkin jonkin verran edullisempi ja digitaalinäyttö. Onkohan tuossa GM3:ssa millanen
pinpoint systeemi. Mietin myös josko kannattas hankkia myös garretin pro-pointteri? Vai tuleeko hyvin toimeen ilmankin?

Olisipa jo kesä! Olisi jo kova kytö päästä etsimään mitä ne esi-isät on
tänne hukanneet! Jos ne on ollut samanlaisia tavaran hävittäjiä kuin
minä niin sitä tavaraa on ja paljon!

[patti]

Tervetuloa palstalle ja harrastuksen pariin

Peltohommiin suosittelisin tota GM3:a, koska sillä näkee huomattavasti syvemmälle kuin acella. Loppujen lopuksi toi GM3 on mun mielestä jopa yksinkertaisempi käyttää, kun ajelee sillä automaattiasetuksilla ja kaivaa vaan selkeästi katkeilemattomat ja hyvät signaalit. Eli kun kuuluu puhdas PIIP niin kaivat, TRÖÖT et kaiva Jos taas meinaat mennä uimarannoille/puistoihin niin sitten Ace puoltaa paikkaansa paremman roskienerottelun (visuaalinen erottelu) ansiosta.

GM3:ssa ei ole varsinaista pinpointtia mutta sen kela on niin hrrkkä että saat sentin parin eestaasheiluttelulla pinpointattua esineen todella tarkasti. Eli pinpointin puutteesta on turha huolestua.

Toi pinpointteri on sit kaksijakoinen juttu. Toiset vannoo sen nimeen, toiset ei käytä. Mä olen noissa peltohommissa siirtynyt kokonaan olemaan ilman piipparia. Eli kun kaivat maasta sellasen mutapaakun niin puolitat sen ja kokeilet etsimen kelalla onko esine siinä paakussa. Jos on, puolitat ja kokeilet taas paakut ja puolitat ja puolitat ja lopulta kädessä on sellainen paakku, josta se esine löytyy helposti. Eli summa summarum, ilman pinpointtriakin pärjää etenkin silloin, kun voi huoletta kaivaa kunnon kuopan maahan. Puistoissa tai uimarannalla taas pinpointteri on ehdoton, ettei tarvitse kaivaa nurmikkoon niin isoa reikää.

Missä päin muuten asustelet? Nuo tiet ja metsät kuulostaa mielenkiintoisilta!

t. patti

[Leijona]

Tervetuloa foorumille
Onhan se kätevää, kun ei tarvitse lähteä lupia kyselemään, kun on peltoa omasta takaa
En omista vielä pro-pointeria, mutta olen tullut jotenkuten toimeen ilmankin.

[patti]

Tervetuloa foorumille
En omista vielä pro-pointeria, mutta olen tullut jotenkuten toimeen ilmankin.

"jotenkuten"...

t. patti

[patti]

Olisi jo kauhea kytö päästä piippailee ympäristöön, mutta taivaalta tuli jotain valkeeta ja märkää

ps. Sama täällä, kauheet vieroitusoireet...

t. patti

[Jussipee]

Oho tämähän on aktiivinen foorumi...ei tarvinnut viikkoa odotella vastauksia Lähinna ajattelin aluksi haravoida nämä pellot, metsät ja vanhat kärripolut. Tuli myös vielä mieleen että tuossa rannassahan on aikoinaan ollut laivalaiturikin. Niissä meneekin ensi kesä
GM3:seen on vaaka kallistumassa. Tosin eihän sitä tiedä mitä uutuuksia vielä ensi kesään mennessä ilmestyy. Vaikuttaa tosin aika hirveeltä
tuo nappula viidakko tuossa GM3:ssa No onhan siinä ohjeet ja harjottelua / opetteluahan se vaatii jokainen uusi harrastus.

Mites nuo luvat. Ei varmaan kuulu jokamiehen oikeuksiin mennä kaivelee kuoppio toisten maille vai?
Asustelen täällä itä-suomessa päin. Kuopion ja joensuun keskivaiheilla.

[Ekomasteri]

Tervetuloa joukkoon Lupaasiat kuntoon kysymällä maanomistajalta vaikkakin jokamiehenoikeudellakin saa toki piippailla. Ahaa taasen lisää piippaajia kuopionseudulle

[patti]

GM3:seen on vaaka kallistumassa. Tosin eihän sitä tiedä mitä uutuuksia vielä ensi kesään mennessä ilmestyy. Vaikuttaa tosin aika hirveeltä
tuo nappula viidakko tuossa GM3:ssa No onhan siinä ohjeet ja harjottelua / opetteluahan se vaatii jokainen uusi harrastus.

Mites nuo luvat. Ei varmaan kuulu jokamiehen oikeuksiin mennä kaivelee kuoppio toisten maille vai?
Asustelen täällä itä-suomessa päin. Kuopion ja joensuun keskivaiheilla.

Itse asiassa jos haluat GM3:n tehon, halvan hinnan ja vähän säädettäviä napukoita niin osta GM1. Se on sama kuin GM3 ilman manuaalista säätöä. Sitäpaitsi tuo automaattisäätö on kaikki mitä tuolla etsimellä oikeasti tarvitseekaan. Hintakin on sama kuin Ace250:llä.

Tuo jokamiehenoikeus on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta toisen maalla kaivelu on arveluttavaa ilman lupaa mutta toisaalta taas muutamissa jokamiehenoikeuslähteissä sanotaan, että kuoppia saa kaivaa kunhan maisema ei muutu. Tämä varmasti pätee jos kaivaa yhden tai kaksi kuoppaa mutta miten sitten kun piippailee päivän verran ja kuoppia tulee kymmeniä ellei satoja? Tämä tietenkin olettaen, että ei häiritse toisen maanviljelystä tms. maankäyttötoimintaa.

Toisaalta malminetsintä (=kivien louhiminen hakulla) ja valtauksen tekokin on lain mukaan sallittu toisen maalla. Silti parempi pyytää aina lupa toisen maalla oltaessa, koska kaikki maanomistajat eivät edes noteeraa jokamiehenoikeuksien olemassaoloa.

Itse olen pitänyt sitä rajaa, että metsässä voi piippailla jokamiehenoikeudella mutta pellolle aina maanomistajan lupa ja vuokralaiselle vähintään ilmoitus/lupa milloin voi mennä pellolle.

t. patti

[Etsijä82]

GM3:seen on vaaka kallistumassa. Tosin eihän sitä tiedä mitä uutuuksia vielä ensi kesään mennessä ilmestyy. Vaikuttaa tosin aika hirveeltä
tuo nappula viidakko tuossa GM3:ssa No onhan siinä ohjeet ja harjottelua / opetteluahan se vaatii jokainen uusi harrastus.

No voihan sitä vaikka mitä uutuuksia pukata, mutta reilun 300e hintaluokassa on aika tiukkaa löytää yhtä hyvin löytävää konetta, kuin Gm sarjalaiset ovat.

Gm3 voi olla noita nippeleitä äkkiseltään liikaakin monen kokemattoman mielestä, mutta ei läheskään kaikki nippelit ole yhtäaikaa käytössä.

Näitä Gm3 käyttäjiä on tälläkin foorumilla niin monta, että äkkiäkös apua saa, kun kysyy oikein kauniisti ja onhan noista laitteen säädöistäkin ollut runsaasti täällä puhetta.

[Öhkömönkijä]

Tervetuloa foorumille
En omista vielä pro-pointeria, mutta olen tullut jotenkuten toimeen ilmankin.

"jotenkuten"...

t. patti

Eihän tuohon voi kun puuttua. "Jotenkuten"!? Äijähän on nostanut maasta lähes museon verran tavaraa ja pikkuhiljaa aletaan rautakauden historiaa kirjoittamaan uudestaan Leijonan löytöjen perusteella...

Niin ja tervetuloa palstalle Jussipee!

Muistahan vilkaista maanomistajan lupien ohella myös se, ettei piippailupaikalla ole mitään muinaismuistokohteita, jotka ovat rauhoitettu.

[JK]

Tervetuloa harrastuksen ja historian pariin. Nythän siulla on koko talvi aikaa hankkia vielä lisää tietoa kotiseudusta. Vanhoista kartoista löytyy teitä ja torppia joita ei enää ole olemassakaan. Myöskin jututtamalla alueen iäkkämpää väkeä saat kuulla muutaman aarretarinan ja pari vinkkiä asekätköistä.
Itse olen tuon pinpointterin kannattaja, nimenomaan Garretin Propointerin.
Tuota laiteasiaahan täällä on puitu enemmän kuin mitään muuta ja oletkin jo varmaan selaillut noita aiempia keskusteluja aiheesta.
Oma ehdotukseni ensimmäiseksi etsimeksi on tällä hetkellä GM1 (muutama aloittelijalle "turha" nappula vähemmän kuin GM3:ssa).....ja tietysti se Propointer.
Muinaismuitokohteet täältä: http://fba.evvk.com/geo/kulttuuriymparisto

[patti]

Täältä saa saman tiedon kuin JK:n linkistä mutta rauhoitusalueet on merkitty karttaan tarkemmin ja havainnollisemmin:

http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsov ... fault.aspx


t. patti

[Etsijä82]

GM3:ssa ei ole varsinaista pinpointtia mutta sen kela on niin hrrkkä että saat sentin parin eestaasheiluttelulla pinpointattua esineen todella tarkasti. Eli pinpointin puutteesta on turha huolestua.

Toi pinpointteri on sit kaksijakoinen juttu. Toiset vannoo sen nimeen, toiset ei käytä. Mä olen noissa peltohommissa siirtynyt kokonaan olemaan ilman piipparia. Eli kun kaivat maasta sellasen mutapaakun niin puolitat sen ja kokeilet etsimen kelalla onko esine siinä paakussa. Jos on, puolitat ja kokeilet taas paakut ja puolitat ja puolitat ja lopulta kädessä on sellainen paakku, josta se esine löytyy helposti. Eli summa summarum, ilman pinpointtriakin pärjää etenkin silloin, kun voi huoletta kaivaa kunnon kuopan maahan. Puistoissa tai uimarannalla taas pinpointteri on ehdoton, ettei tarvitse kaivaa nurmikkoon niin isoa reikää.

t. patti

Se on kyllä totta, että Gm3 on helppo paikallistaa kohde pelkän piipin avulla, mutta kun on päässyt tuon Garretin pro pointterin makuun, niin ilman ei enää osaa olla, on se niin kätevä peli, kun ei tarvitse niiden multa/mutapaakkujen kanssa enää vehdata.

[Veem]

Tervetuloa palstalle. Sinulla löytyykin näemmä mielenkiintoisia kohteita ja lupa-asiatkin on automaattisesti kunnossa kun omilla mailla pyörii.

Itselläni on pinpointterin kanssa sama juttu kuin Etsijä82:lla. Ilman pinpointteria pärjää siihen asti kunnes sellaisen menee hankkimaan, sen jälkeen ei enää.. Ace 250 on ihan soiva peli, mutta kallistuisin kuitenkin GM1/GM3 kannalle, varsinkin jos pääasiallinen piippailupaikka on pelto tai metsä.

[hoyla]

Tervetuloa mukaan!
Olisi hyvä jos pääsisit testaamaan GM3:sta ennen
hankintaa. Itse olen sitä kokeillut ja ainoa miinuspuoli
oli sen paino , mutta kyllä siihenkin tottuu ,ajan kanssa
käsi vahvistuu. Minulla on tenniskyynärpää vaiva niin
päätin hankkia kevyemmän mallin. Silläkin heiluessa
pitää joskus vaihtaa laite toiseen käteen.

[Jussipee]

Oho aika näppärät linkit pistitte nyt pöydälle...10km säteellä löytyi aikas paljon kaikkea jännää noista kartoista Tästä kylästä on myös
joitain historiankirjoja niin pitää lukasta vielä nekin läpi. Ja pitää seuraavan kerran kun postia hakiessa törmää taas naapurin vanhaan herraan ottaa asia puheeksi.
No on tässä talvi aikaa miettiä ottaako GM1:n vai GM3:n Taitaa mennä
hankintaan tuo pinpoitterikii...

[patti]

Se on kyllä totta, että Gm3 on helppo paikallistaa kohde pelkän piipin avulla, mutta kun on päässyt tuon Garretin pro pointterin makuun, niin ilman ei enää osaa olla, on se niin kätevä peli, kun ei tarvitse niiden multa/mutapaakkujen kanssa enää vehdata.

Mutta jos tykkää siitä puolittamisesta? Siinä tulee miniaarteenetsintää, kun ei koskaan tiedä kummassa paakussa se piippi tulee Pienet on ilot...

t. patti

ps. on mulla pinpointteri mutta oon käyttäny sitä vaan vähemmän ja vähemmän peltopiippailussa

[JK]

Karttojen suojelukohteet (luokat 1 ja 2) ovat siis paikkoja joissa ei saa kaivella minkään vertaa.
Suojelukohteita ympäröivästä "rauhoitusalueesta" käytiin kesällä pitkät keskustelut.

[patti]

Oho aika näppärät linkit pistitte nyt pöydälle...10km säteellä löytyi aikas paljon kaikkea jännää noista kartoista Tästä kylästä on myös
joitain historiankirjoja niin pitää lukasta vielä nekin läpi. Ja pitää seuraavan kerran kun postia hakiessa törmää taas naapurin vanhaan herraan ottaa asia puheeksi.
No on tässä talvi aikaa miettiä ottaako GM1:n vai GM3:n Taitaa mennä
hankintaan tuo pinpoitterikii...

Niinku JK sanoi, noiden edellisten karttojen rauhoitusalueet pitää kiertää kaukaa piipparin kanssa. Mutta täältä löydät ehkä vanhoja karttoja omasta alueestasi: http://www.vanhakartta.fi/ Sieltä voi löytyä potentiaalisia paikkoja.

t. patti

[Etsijä82]

Mutta jos tykkää siitä puolittamisesta? Siinä tulee miniaarteenetsintää, kun ei koskaan tiedä kummassa paakussa se piippi tulee Pienet on ilot...

Minä ainakin mielelläni haluaisin löytää kohteen mahdollisimman vähällä vaivalla ja samalla homma on paljon siistimpää, mutta jos saa viboja tuosta puolittamista, niin ei kun siitä vaan.

[TAZ]

Tervetuloa palstalle, koukuttavan harrastuksen pariin minunkin puolesta.

Hyviä etsimiäkin olet katsellut. The peltokoneet (GM1 ha GM#) ovat takuuvarmoja valintoja. Noista olen nähnyt tositoimissa GM3:n ja se on ainakin erittäin hyvä peli. Mutta niin kuin nimikin kertoo, nämä ovat the peltokoneita ja ovat parhaimmillaan ympäristössä, jossa kannattaa kaivaa kaikki, mikä ei selkeästi ole rautaa. Uimarataolosuhteissa GM kaivattaa varmasti enemmän roskaa kuin ACE, mutta ei ACEllakaan voi roskankaivuulta välttyä.

ACE 250 on selkeästi ”kevyemmän” luokan etsin kuin GM. Enemmänkin ns. the yleiskone, joka on parhaimmillaan kolikoiden metsästykessä rantanurmikolta. ACE250:ssä ei ole oikeastaan ole muuta huonoa kuin etsintäsyvyys, mikä sekään ei ole niin huono kuin yleisesti annetaan ymmärtää. ACE häviää GM:lle myös erottelunopeudessa.

Tuohon samaan hintahaarukkaan sopii myös ACE:n uusi 350 malli jossa kait pitäisi olla vähän enemmän etsintäsyvyyttä kuin ACE250:ssä. Muuten se näyttää paperien perusteella aika tavalla ACE250 kaltaiselta.

Pinpointteri helpottaa ja ennen kaikkea nopeuttaa kohteen löytämistä. Varsinkin hyvin pienet esineet on helppoa ”kotiuttaa” pinpointterin avulla. Peltokaivelussa laitetta ei välttämättä tarvitse, kuin siellä multakasoja voi yleensä levitellä vapaasti, mutta varsikin ranta- ja puistonurmikkopiippailussa pointteri on lähes välttämätön varuste. Siellä pointterilla saa kohteen paikannettua niin tarkasti , ettei tarvi välttämättä kaivaa isoa reikää ollenkaan. Joko vääntää ruuvimeisselillä kohteen maasta tai tekee yhden pienen viillon nurmikkoon ja ottaa löydön ylös.

Pro-poitteri on varmasti tällä hetkellä myytävistä pinpointtereista hinta-laatu suhteeltaan paras. Jos siis pointterin päädyt hankkimaan, niin ehdottomasti juuri Pro-pointer.

-TAZ-

[JK]

Tuota svyysjuttua olen pohdiskellut.
Suurin osa omista löydöistäni on tullut alle 20 cm syvyydeltä ja tosi syvistä on suurin osa ollut jotain suurempia umpiruosteisia kappaleita. Taitaapa kaikilla oikeilla etsimillä päästä tuonne 15-20cm syvyyteen.
Onko kukaan pitänyt kirjaa löytöjen määristä kustakin syvyydestä?

alle 5 cm ++++++++ x%
5-10 cm ++++++ x%
10-15 cm ++++ x%
15-20 cm ++ x%
jne

[Veem]

Tuota svyysjuttua olen pohdiskellut.
Suurin osa omista löydöistäni on tullut alle 20 cm syvyydeltä ja tosi syvistä on suurin osa ollut jotain suurempia umpiruosteisia kappaleita.

Samaa mieltä, suurin osa järkevistä löydöistä on suht pinnassa.

Olen päivittämässä ensi vuodeksi Ace250:a parempaan koneeseen, mutta pääpointtina on uuden piipparin hankinnassa on erottelunopeus, ei niinkään syvyys. Suurimpia ongelmia Acen kanssa on nimenomaan pelloilla, joissa on paljon rautaromua. Ikävä kyllä näillä roskapelloilla on yleensä eniten myös hyvää tavaraa. Toki AT Pron/GM3:n tuoma lisäsyvyys on hyvä bonus, mutta enemmän olen vailla juurikin parempaa erottelunopeutta, joka auttaa löytämään romun seasta hyvät tavarat.

Jos hankin GM3:n jätän Acen rantakoneeksi, jos AT Pron, niin testauksen jälkeen Acen voi pistää myyntiin.

edit: Ennenkuin kukaan ehtii irvailemaan, että "kai löydöt on pinnassa kun Acella ei löydä kuin pinnasta" : Viime kesänä verrokkina oli usein Fisherin F5, jolla pitäisi kai päästä vähän syvemmälle(?). Löydöt taisivat mennä kuitenkin aikalailla tasan.

[Etsijä82]

Samaa mieltä, suurin osa järkevistä löydöistä on suht pinnassa.

On toki suurin osa hyvistä kohteista alle sen 20cm, mutta olen Gm3 kaivattanut monta hyvää esinettä yli 20cm ja tässä syvyydessä suurin osa mopokoneista tippuu auttamatta pois.

Jossain niityllä, jota ei ole käännetty vuosikymmeniin tai koskaan, niin monet vanhemmat löydöt voivat helposti painua yli sen 20cm ja kyllä siinä hyvä etsintäsyvyys on enemmän kuin jokin bonus.

[Keseppa]

Riippuu tietysti paljo etsintäpaikasta mutta minulla ainakaan ei tuo 20 cm riitä vielä lähellekkään. Syitä siihen että joissaki paikoissa tavaroita löytyy syvemmältä voi olla paljoki. Aika tavallinen syy mulla on ainaki ollu että paikassa on joku jo käyny etsimässä aikasemmin ja korjannu talteen alle 20 cm olleet kohteet. Ei varmaan kovin epätavallinen tilanne. Toisaalta jos pääsee ns. neitseelliselle paikalle niin alle 20 cm:n löytyy mukavasti tavaraa eikä sitä sitte hoksaa ajatellakkaan että siellä syvemmällä voi olla enemmänki.

Jos on laite millä löytää kolmasosan syvemmältä niin se tarkoittaa että tulee etsitty kolmasosan enemmän tilavuuttakin maasta, karkeasti arvioituna. Tämä kun on aika kolmiuloitteista hommaa.

Hyvänä esimerkkinä voi olla viimekesäinen käynti eräälle uimarannalle. Löytöjä tuli tasaiseen tahtiin mutta noin 85% löydöistä oli melko syvällä ja siks käyntinki mahdollisimman paljo etsintätehoja etsimessä. Hiekassa ei tietysti enää näkynyt kaivamisen merkkejä mutta nurmikolta löysin jälkiä siitä että joku oli siellä käynyt ennen minua (epäilen Aripneta ).

Omasta mielestäin metsässä tarvitaan eniten etsintäsyvyyttä. Ei niinkään sen takia että kohteet olisi kovin syvällä maassa vaan koska ainaki meilläpäin on niin paksusti jäykkää aluskasvillisuutta että se vie paljo syvyydestä. Sama tilanne on tietysti puidulla viljapellolla missä korret on vielä pystyssä tai pakettipellolla missä on vuosien kasvillisuus pakkaantunu pinnalle.

Veemin kommentiin erottelunopeudesta on kans helppo yhtyä. Hyvin useasti on tullu vastaan tilanteita missä erottelunopeus on ollu tärkeämpi kuin etsintäsyvyys. Oikeasti mulla on nopeus tuottanu enemmän hyviä löytöjä kuin syvyys varsinkin vanhoilla pelloilla etsittäessä.