Sivu 1/1

Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 11:10
Kirjoittaja alavilla
Olen hankkimassa metallinetsintä ja löysin onnekkaasti tämän foorumin. Käyttötarkoitus ei ehkä tule olemaan puhtain vanhojen esineiden etsintä. Yksi asia, joka on tullut täällä esille sivulauseissa, on erilaiset maakaapelit ja niiden vaikutus etsimeen.

Minun pitäisi löytää maahan kaivettu, noin 70 cm syvyyteen upotettu 3-vaihekaapeli. Jännite on siis sama, jota tavallisesta 3-vaihepistorasiasta saadaan ulos. Osa kaapelista on alumiinikaapelia, joka on 4-johtiminen (4x185 mm2) ja osa 5-johtimista ohuempaa kuparikaapelia, jonka johtimien paksuutta en varmuudella tiedä ( ehkä 5 x 6 mm2). Kuparikaapeli on ehkä alle 50 cm syvyydessä. Maaperä on osin mökkitietä, joka on perustettu hienojakoisen hiekan päälle ja kuparikaapeli aika kivisessä maastossa.

Onko kenelläkään varmaa havaintoa, löytävätkö tällaiset etsimet tuollaisia kaapeleita maasta?

Tiedän, että myytävänä ja vuokrattavana on erityisiä kaapelinhakulaitteita, mutta, koska metallinetsin on muutenkin hankinnassa, niin ajattelinpa kysellä täältä.


En ole ihan vielä päättänyt, mikä etsin ostetaan, mutta etsimen paino on aika ratkaiseva, koska käyttäjiä on ainakin kaksi. Hintahaarukka on toistaiseksi aika iso ja se on jossain keskihintaisten tai sitä jonkin verran kalliimpien etsinten luokassa. Muutama merkki on enemmän mielessä.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 12:00
Kirjoittaja ThePiippailija
On varmaan vähän liian syvällä että varmuudella löytyisi millään piipparilla semmoisenaan tuo kaapeli mutta jos siihen laittaa pienen kuorman niin auttaa kummasti. Erään pellon pohjassa menee talolle syöttökaapeli ja laite häiriintyy siitä kymmenien metrien päästä riippuen kuormituksesta. Tarkka paikantaminen voi silti olla hankalaa mutta häiriön määrä suurenee selvästi kaapelia lähestyttäessä. Voin kokeilla miten kaukaa GM4 havaitsee tuommoisen 5x6 neliöisen jos jostain sitä pätkän löydän mutta veikkaan että jää ilmassakin alle 50cm.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 12:28
Kirjoittaja Haarukka
Aarteen etsintään tehdyt automaattiviritteiset VLF koneet ei suoriudu koivin hyvin ja luotettavasti tuollaisesta.
PI-kone tai keskihintainen non-motion etsin paremmin, mutta aarteen etsintään ne taas vähän "vammaisia".
Pistä FD:lle sähköpostia ja kysele mitä ne suosittelee.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 15:11
Kirjoittaja alavilla
Kiitos vastauksista.

Jos ThePiippailija voisi tehdä pienen testin, niin se auttaisi.

Olen katsellut youtubesta erilaisia etsinten testejäja arviointeja. Toistaiseksi kaikkein syvin normaalilta näyttävä vehje on Detech Relic Striker, jota FD:kin näyttää pitävän listallaan. Se on jostain Romaniasta kai, joten tuotteen laatu, toimvuus ja takuu ovat vähän mysteerejä. Onko kellään mitään havaintoa tuosta etsimestä?

Tuossa on paikallisten (?) tekemä propagandevideo: https://m.youtube.com/watch?v=01yRhI3HO50

Videon otsikko on Detech Relic Striker vs XP Deus vs Garrett Ace 250 vs EDS Reacher 28 kHz
jos ei muuten löydy.

Noin 8:50 kohdalla he hautaavat litistetyn cokistölkin 60 cm syvyyteen. Vertailussa on mukana XP Deus,joka on yksi listallani oleva vaihtoehto. Sekään ei löydä tölkkiä. Detechissä on tosin valtava 18x15 tuuman viulukotelo kelana. Lisäksi XP on 8kHz tilassa, kun Detech toimii aina 4,7 (tms.) kHz taajuudella.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 15:39
Kirjoittaja Jounemojou
Eikös se aka signum ottanut todella syvältä ainakin mitä testivideoita tuli joskus katottua. En tiedä sit mistä niitä saa finndetector ei vissiin enää myy ku oli sen hinnan kans pieniä epäselvyyksiä viime syksynä.. :wink:

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 15:53
Kirjoittaja Haarukka
Syvältä ottaa makro racerkin ilmatesteissä kun ränniputkeen kokeilin, mutta miten lie maasta.
Ei kuitenkaan pärjää edes ilmatestissä tuolle cs4pi:lle...
Mun eka etsin oli Welleman cs100. Se tunnisti paistinpannun puolesta metristä omalla 16cm kelallaan, mutta kolikon vain 8cm syvyydestä.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 17:52
Kirjoittaja Edmund
ThePiippailija kirjoitti:On varmaan vähän liian syvällä että varmuudella löytyisi millään piipparilla semmoisenaan tuo kaapeli mutta jos siihen laittaa pienen kuorman niin auttaa kummasti. Erään pellon pohjassa menee talolle syöttökaapeli ja laite häiriintyy siitä kymmenien metrien päästä riippuen kuormituksesta. Tarkka paikantaminen voi silti olla hankalaa mutta häiriön määrä suurenee selvästi kaapelia lähestyttäessä. Voin kokeilla miten kaukaa GM4 havaitsee tuommoisen 5x6 neliöisen jos jostain sitä pätkän löydän mutta veikkaan että jää ilmassakin alle 50cm.
Tuolla kuormalla voi hyvinkin olla merkitystä. Tarkoitukseen tehtyjen kaapelinetsimien toimintakin perustuu lähetinyksikköön, jonka pihdit sujautetaan maakaapelin esillä olevan/maanpäällisen osan ympärille. Eli ei tunnisteta pelkkää metallin läsnäoloa. Ehkä tuossa on jotain samaa.

Omalla mökkitontillani onnistuin varsin luotettavan tuntuisesti paikallistamaan syöttöjohdon sijainnin ihan tavallisella VLF-etsimellä. Epäilen kuitenkin, että paikallinen traktorikaivuriurakoitsija ei ole aikoinaan vaivautunut ruopaisemaan kaapelille kovinkaan syvää uraa. Max 0,5 m veikkaisin.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 18:00
Kirjoittaja Edmund
Niin ja tuo kaapelin paikallistaminen ei perustunut etsimeni (GM sekin) häiriöihin vaan sain ihan kelvolliset signaalit. Kovin syvällä ei tuo kaapeli siis ole.

Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 18:01
Kirjoittaja Jounemojou
Tuli mieleen kun kaivinkoneurakoitsija mylläs tota meidän pihaa nii se katseli sähkökaapelin paikan ihan kahdella L muotoisella rautalangalla ja konsti näytti muka toimivankin :shock:

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 18:19
Kirjoittaja Jounemojou
Vai olikohan kuparilankaa eli se joko oikeesti toimii tai sit se jo tiesi missä se kaapeli meni :D

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 19:41
Kirjoittaja Edmund
Onhan näitä kaivonkatsojia ihan maanrakennusalan ammattilaisissakin. Enkä voi sanoa etteikö konsti toimisi. Itse en vaan vielä ole ollut näkemässä.

Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 20:50
Kirjoittaja P.Aholainen
Sähkönjakeluyhtiöillä on kaapelitutkat joilla löytyy.
Kannattaa kysyä paikalliselta energiayhtiöltä millaista käyttävät.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 20:50
Kirjoittaja P.Aholainen
Sähkönjakeluyhtiöillä on kaapelitutkat joilla löytyy.
Kannattaa kysyä paikalliselta energiayhtiöltä millaista käyttävät.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 21:45
Kirjoittaja smacine
Safarilla joskus kans jonkun maakaapelin etsin. En pystynyt satavarma olemaan sijainnista mutta mielestäni sen löysin. Äärimmäisen epävarman signaalin antoi mutta kuitenkin johdonmukaisen.. kirjaimellisesti :lol:

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 25 Huhti 2017, 22:37
Kirjoittaja alavilla
Osaan kaapelista saan kuorman, ainakin johonkin vaiheeseen. Tarvittaessa lähemmäs 16 A virran. Jäljelle jää silti reilu puoli kilometriä tuota paksua alumiinikaapelia, jossa on vain vaiheet päällä, mutta ei ole kulutusta.

Katselin youtubesta vähän noita pulsssivehkeitä. Syvältä ne tuntuvat löytävän, mutta kappaleetkin olivat isompia kuten noin puolen litran säilyketölkki. Lisäksi ne tuntuivat olevan epätarkempia pienempien kohteiden kanssa. Lisäksi aika monen hinta menee yli kipurajan. Märässä rantahiekassa ne näyttivät toimivan tosi hyvin.

Onhan tuolla Finndetectorin kaupassa oikea kaapelietsinkin. C.Scopella on aika monta eri mallia, joiden eroja en ole selvittänyt. Jokin niistä on kai jollain tavoin metallinetsimenäkin käytettävissä, mutta ei niistä minusta siihen kunnolla ole. Ergonomia on jo sellainen. Kahta etsintä en ole ajatellut hankkia.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 26 Huhti 2017, 08:42
Kirjoittaja Jounemojou
Eikö sieläpäin ole harrastajia et vois käydä kokeilee sanooko noi etsimet mitään.
Tuolla varmaa löytäis mut ei sillä sit muuta teekkään.

https://www.yeint.fi/mittaus-ja-testaus ... -paikannin

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 26 Huhti 2017, 23:01
Kirjoittaja alavilla
Tuo YEn laite näytti aika pätevältä eikä ole yhtä kallis kuin roikutetavat isommat etsimet. Sen manuaalissa oli vaikka mitä tapoja, mutta ihan kaikki eivät auenneet. Kalliiman Fluken ohje oli selvempi. Samoin youtubesta löytyi periaatevideoita asiasta. Saattaa ola, että tuollainen tulee hankittavaksi.

Muun metalliromun etsimiseen voi ehkä alkaa miettiä sopivaa etsintä.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 27 Huhti 2017, 17:55
Kirjoittaja Edmund
Tein eilen ilmatestin GM 1+:llani, joka ei ole mikään isojen esineiden syvyyshirmu vaan ennemminkin sellainen pienten kulta- ja pronssiesineiden spesialisti. Kaapelin virkaa toimitti metrin pätkä alumiinijohtimista maakaapelia, halkaisijaltaan n. 50 mm eli onkohan tuo nyt sitten jotain 4x185 mm2? Kaapeli oli luonnollisesti sekä jännitteetön että kuormaton. Tunnistusetäisyys oli melko tarkalleen 50 cm.

Joku matalalla taajuudella toimiva yleiskäyttöön tarkoitettu, manuaalisella maatasapainon säädöllä varustettu etsin isolla kelalla varmaankin löytäisi tuon 0,7 m syvyydestä etsimäsi kaapelin (kaapelit)?

Kannattaa ilman muuta kuitenkin hankkia kaksi etsintä noinkin erilaisiin käyttötarkoituksiin, jos vain mahdollista.

Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 27 Huhti 2017, 19:39
Kirjoittaja alavilla
Kiitos testistä Edmund.

Katsoin tuota etsintä. Eikös tuollainen 18 kHz taajuus ole parempi erottelukyvyltään kuin syvyystunkeumaltaan? Näin olen ainakin ymmärtänyt, mitä netistä olen löytänyt. Omia kokemuksia minulla ei tietenkään ole tässä vaiheessa.

4x185 mm2 kaapeli on vajaa 50 mm halkaisijaltaan, joten sinulla on luultavasti sitä.
Kohteena olevissa kaapeleissa on jännite ja osaan saan myös kuorman, jonka saa tehtyä joko
lämpövastuksella tai jollain moottorilla.

Täytyy myöntää, että Detechin Relic Striker kiinnostaa, mutta se on aika kallis. Finndetectorissa näyttää olevan NEL- ja Detech-keloja, jotka ovat tosi suuria ja jotka on tarkoitettu muihin merkkeihin. Noilla keloilla ei kai oikein kultahippuja etsitä, mutta kommentit, joita olen kuullut, kun etsimestä on puhuttu, että "ei siellä mitään arvokasta ole, vaan pelkkä romua".

Mielenkiintoista on, että näitä tuotteita tehdään useammassa entisen itäblokin maassa.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 27 Huhti 2017, 21:57
Kirjoittaja TR2016
Jounemojou kirjoitti:Vai olikohan kuparilankaa eli se joko oikeesti toimii tai sit se jo tiesi missä se kaapeli meni :D
Jos ei ole kovin vaikea maa lähteä kaivamaan, niin kannattaa kuparilankaa ainakin koittaa.
Kuparilankaa jotain 1,5mm2 n.60-80 cm ja JL näköinen taitos. Kahvoista kiinni ja nokkaosa osoittamaan eteenpäin, siinä kohtaa kun nokka nyökkää maata kohti, niin kaivamaan :)
Pari harjoitusta tunnetulla kaapelilla, niin saa tuntuman että onnistuuko.

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 28 Huhti 2017, 18:09
Kirjoittaja Edmund
alavilla kirjoitti: Kiitos testistä Edmund.
Eipä kestä. Ihan omasta mielenkiinnosta testailin.
alavilla kirjoitti: Katsoin tuota etsintä. Eikös tuollainen 18 kHz taajuus ole parempi erottelukyvyltään kuin syvyystunkeumaltaan? Näin olen ainakin ymmärtänyt, mitä netistä olen löytänyt. Omia kokemuksia minulla ei tietenkään ole tässä vaiheessa.
Juuri näin se menee. Korkealla taajuudella löytää pienet kohteet paremmin, mutta vähänkään isompia kohteita ei havaitse ihan niin syvältä kuin vastaavalla matalampaa taajuutta käyttävällä etsimellä. Kun itselläni on lisäksi käytössä vain 9-tuumainen eli himpun verran keskivertoa yleiskelaa pienempi rinkula, niin sekin vaikuttaa samansuuntaisesti.

Golden Mask valmistaa myös etsinmalleja, jotka kuulemma löytävät tavaraa todella syvältä, mutta niitä en ala nyt tämän enempää mainostamaan. Testivideoita ja arvosteluita löytyy netistä.
alavilla kirjoitti: Täytyy myöntää, että Detechin Relic Striker kiinnostaa, mutta se on aika kallis.
Kallis on, mutta Strikerilla saa varmasti sitä 'peltouskottavuutta', on se sen verran pro ulkoiselta olemukseltaan, varsinkin tuon jättikelan kanssa :) Tarkemmin en ole tuohon laitteeseen perehtynyt, mutta tekniset speksit viittaavat siihen, että sillä voisi hyvinkin löytää isoa metallia syvemmältä kuin monella muulla etsimellä.
alavilla kirjoitti: Mielenkiintoista on, että näitä tuotteita tehdään useammassa entisen itäblokin maassa.
Niinpä on. Hinta-laatusuhteesta kiinnostuneiden kannattaa kyllä perehtyä tähän tarjontaan. Ja ehkä jopa ainoastaan laadusta ja suorituskyvystä kiinnostuneiden :)

Re: Maakaapelin haku

Lähetetty: 28 Huhti 2017, 18:55
Kirjoittaja Rautahattu
TR2016 kirjoitti:
Jounemojou kirjoitti:Vai olikohan kuparilankaa eli se joko oikeesti toimii tai sit se jo tiesi missä se kaapeli meni :D
Jos ei ole kovin vaikea maa lähteä kaivamaan, niin kannattaa kuparilankaa ainakin koittaa.
Kuparilankaa jotain 1,5mm2 n.60-80 cm ja JL näköinen taitos. Kahvoista kiinni ja nokkaosa osoittamaan eteenpäin, siinä kohtaa kun nokka nyökkää maata kohti, niin kaivamaan :)
Pari harjoitusta tunnetulla kaapelilla, niin saa tuntuman että onnistuuko.
Täytyy kokemuksesta sanoa, että kuparilanka todellakin toimii. Tosin se ei ainakaan itselläni käänny maata kohti, vaan sähköjohdon suuntaisesti kun pitää taitosta löysästi kädessään. Valitettavasti se näyttää kyllä sitten vesijohdot, viemärit ja ilmajohdotkin joten pitää olla vähän hajulla mistä mitäkin etsii. Olen etsinyt omalta tontilta autotalliin menevän piuhan ja samoin talon sisältä lattian sisään laitetun vanhan vesijohdon. Rakennusmiehet käyttävät joskus tätä temppua jos ei tutkaa satu paikalla olemaan. Suosittelen kyllä silti sitä tutkaa.