aarremaanalla.com

no mihinkäs se mun viesti katosi. ilmeisesti tyydyin vaan itse esikatselemaan sitä taas kerran... perkle!

no lyhyesti. tääläpäin on ihan yleisesti tiedossa että kirkonmiehet ruotsin (ja venäjänkin) vallan aikaan noita alueen lukemattomia muinaishautoja putsaili, siis tarkoitan "dokumentoi". kaikki roina mitä niistä on löytynyt on pääosin ruotsiin lähtenyt. eikä ikinä tule takaisin. eikä ikinä tule tietoja mitä niistä on löytynyt. kaikki menetetty lopullisesti. varmasti on jotain dokumentointia siinä yhteydessä tehty, mutta missä lie. ei ainakaan suomessa.

kaikki kunnia ruottalaisille omasta historiastansa minkä ovat ittellensä raapustaneet, mutta sen verran olen kieroon kasvanut, että en ihmettele vaikka ne suomenkin alueelta tehdyt löydöt jotain ruotsin esine-tilastoja koristelisi.

ja siitä olen Raiban kanssa samaa mieltä, että noi ruottin sivustot on paremmat.

ja ella kivikoskesta sanottakoon että hän oli syntynyt 1900-luvun alussa. minä ainakaan en henkilökohtaisesti voi suhtautua puolivuosisataa sitten tehtyihin teorioihin kovinkaan vakavasti. kaikki kunnia Ellalle, pitkän uran tehnyt tutkija. mutta silti, pitää elää tässä päivässä noiden teorioiden kanssa. ei 100v sitten käytössä olevien tietojen varassa tehtyjen.

Ford&son kirjoitti: ja ella kivikoskesta sanottakoon että hän oli syntynyt 1900-luvun alussa. minä ainakaan en henkilökohtaisesti voi suhtautua puolivuosisataa sitten tehtyihin teorioihin kovinkaan vakavasti. kaikki kunnia Ellalle, pitkän uran tehnyt tutkija. mutta silti, pitää elää tässä päivässä noiden teorioiden kanssa. ei 100v sitten käytössä olevien tietojen varassa tehtyjen.

Se on toki totta, että kyseessä on vanha kirja (1960) eikä välttämättä ihan tätä päivää olevat teoriat. Mm. kalmistolöydökset ja -tutkimukset olis voinu muuttaa Ellankin ajatuksia. Ellei ollut jääräpää. Toisaalta samassa kirjassa Aulis Oja taas puhuu Kuninkaanojasta (Kuninkojasta, kaupunginosa Raisiossa), josta puhutaan jo vuoden 1640 asiakirjassa. Kyseisessä asiakirjassa painotetaan erikseen, että nimitys ei alkujaan Ruotsin kuninkaasta tai Turun linnan maanomistuksista, vaan se on ikivanha. Aulis totetaakin, että se on ilmeisesti peräisin jostain muinaiskuninkaasta, joka on kulmilla pyörinyt.

Vaikka ei tuo kyllä niihin kolikoihin liitykkään. Silti mukavaa luettavaa historiantutkijalta.

raiban kirjoitti:Komeita ovat Ruotsin muinaismuistot.Kyllähän Suomen vanhoista holvikirkoista löytyy myös 1200-1300--luvun hopeapikaria,ne vaan ovat siellä kirkoissa piilossa.Nekin pitäisi kuvauttaa.Kukaan ei edes tiedä mitä sieltä löytyy.Nuo pikkuveljen nettifoorumit on myös hienosti tehty,ois kiva jos saataisiin myös Kansallis- Museon hopeaesine kuvat samanlaisiksi sivuille kuin naapurissa.
Suomeen on tehty ryöstöretkiä 1000-1400 -luvulla kymmenittäin,rosvojoukothan (Novgorod)vei mennessään kaiken,mitä silloin lähti mukaan?Kultaa???
Viimeisen palveluksen teki Ruotsin Kuningas v.1666 kun antoi käskyn viedä Suomesta kaikki merkittävät muinaismuistot Ruotsiin (Tukholmaan),että tällätavalla
Kyllähän tuo Suomesta löydetty Nousiaisen täysi KULTAINEN KAULARENGAS (Rautakautinen) lyö kaikki älläkällä,sekin on tosin viety Ruotsiin Museoon MIKSI SIELLÄ?




Sotamies joka löysi sen ojan pohjasta,sai siitä aikoinaan muhevan löytöpalkkion.Sama kaveri löysi myöhemmin toisen samanlaisen kultaisen kaularenkaan,mutta sitä ei lunastettu enään ja kaveri pisti sen lihoiksi,sulatti tai myi eteenpäin,sitä historia ei kerro.

Niin. Tämä Nousiaisista löytynyt kaularengashan on peräisin nuoremmalta roomalaisajalta ja se on komein Suomen alueelta löytynyt rautakautinen kultaesine. Renkaan kuvaa voi käydä katsomassa myös ylemmäs laittamastani historiska museetin linkistä. Siellähän on 33 kuvalla varustettua sivua Ruotsin valtakunnan alueelta löytyneistä roomalaisaikaisista kultaesineistä. Hakupalkkiin pitää kirjoittaa "guld romersk järnålder". Kaularenkaan kuva löytyy sivulta 16.

Huomattava osa Suomen rautakautisista kultalöydöistä on juuri tältä ajalta ja nämä löydöt ovatkin saaneet esim. Ella Kivikosken ja Unto Salon pohtimaan mahdollisia Lounais-Suomeen tulleita gotlantilaisia mahtimiehiä.

(Sain muuten juuri luettua Unto Salon uusimman kirjan: "Tuoni, Pohjola, Taivas – Arkeologian ja kalevalaisten runojen tuonelat". Kyseessä on erittäin mielenkiintoinen teos. Voin suositella).

Voisivat ihan hyvin palauttaa Suomalaisille ja Venäjä Karjalan!

http://www.ts.fi/kulttuuri/1074122108/S ... a+luhistui

Oikeilla linjoilla ollaan! Kansainvälinen buumi on joko vuokrata ryöstettyjä kansallisaarteit tahi vaikka palauttaa ne sinne minne kuuluvat. Esim engelsmannien ja napoleonin ja Saksan epygtistä ryöstämät esineet ja obelixit on vuokralla tai palautettu. Sotasaalista toki Suomen riimukivet ja korut eivät olleet vaan tarkoitus oli kansallistunne Meiltä hurrien tahdosta hävittää. Pikkasen vituttaa. Aionkin jokaisen ruottalaisen museon käydä läpi mi vastaan tulee ruottin reissuilla. Moon tätä mieltä. Puliks Pohjalaanen ja puoliksi Karjalainen ite oon.

länsi/varsinaissuomen alueilla on ollut jo hyvin aktiivinen pronssikausi. asumispysyvyyttä sielä on ollut hyvin pitkään. osassa paikoissa jo kivikaudelta. kun ihmiset pysyy paikallaan. harjoittaa maanviljelyä. käy kauppaa. jne..
kun tätä tapahtuu tuhansien vuosien ajan. JOPA suomalainen kehittyy. tämähän on se normaali kansojen/väestön/alueen/yhteiskunnan evoluutiomalli. jos se näin on tapahtunut jokapaikassa tällä planeetalla missä ihmisiä on asunut. miksi se ei olisi sitten suomessa voinut tapahtua. asumispysyvyys on tosi tärkeää, että omanlainen kulttuuri/esineistö ja sitä kautta kehittyneempi yhteiskunta alkaa muodostumaan. länsi-suomessa on merkkejä tästä.

varmasti on germaaneja muuttanut rannikoille asumaan. mutta koska. ehkäpä he ovat huomattavasti vanhempaa perua kuin tuo oletettu n. 400jkr.
ehkäpä suomen rannikolla on ollut jo muinais-germaanista asutusta. ja näin ollen mitään sen kummempaa muuttorysäystä ei ole ollut. paitsi jatkuvampana liikkumisena itämerellä. ehkäpä suomeenkin jäi germaanista asutusta kun osa porukasta kylmää pakoon lähti manner-eurooppaan.
ehkäpä rannikon suomenruotsalaisuus ja ruotsinkielisyys on HUOMATTAVASTI vanhempaa perua kuin tuo oletettu ruotsalaisten muutto 1000-luvulla. en pitäsi tätä mitenkää ihmeellisenä asiana.

tuo alku-germaanien levittyminenkin kun on lähes koomisen näköistä kartalta katsottuna. onhan siinä tanska, ruotsi ja norjakin kaikkine rannikkoineen edustettuna. mutta auta armias, se "maaginen" kupu taas suomen rannikkoalueiden yllä. siitä ei vaan yksinkertaisesti läpi mennä.

tämmöstä se sitten on, kun tehdään politiikalla historiaa.

Ford&son kirjoitti:länsi/varsinaissuomen alueilla on ollut jo hyvin aktiivinen pronssikausi. asumispysyvyyttä sielä on ollut hyvin pitkään. osassa paikoissa jo kivikaudelta. kun ihmiset pysyy paikallaan. harjoittaa maanviljelyä. käy kauppaa. jne..
kun tätä tapahtuu tuhansien vuosien ajan. JOPA suomalainen kehittyy. tämähän on se normaali kansojen/väestön/alueen/yhteiskunnan evoluutiomalli. jos se näin on tapahtunut jokapaikassa tällä planeetalla missä ihmisiä on asunut. miksi se ei olisi sitten suomessa voinut tapahtua. asumispysyvyys on tosi tärkeää, että omanlainen kulttuuri/esineistö ja sitä kautta kehittyneempi yhteiskunta alkaa muodostumaan. länsi-suomessa on merkkejä tästä.

varmasti on germaaneja muuttanut rannikoille asumaan. mutta koska. ehkäpä he ovat huomattavasti vanhempaa perua kuin tuo oletettu n. 400jkr.
ehkäpä suomen rannikolla on ollut jo muinais-germaanista asutusta. ja näin ollen mitään sen kummempaa muuttorysäystä ei ole ollut. paitsi jatkuvampana liikkumisena itämerellä. ehkäpä suomeenkin jäi germaanista asutusta kun osa porukasta kylmää pakoon lähti manner-eurooppaan.
ehkäpä rannikon suomenruotsalaisuus ja ruotsinkielisyys on HUOMATTAVASTI vanhempaa perua kuin tuo oletettu ruotsalaisten muutto 1000-luvulla. en pitäsi tätä mitenkää ihmeellisenä asiana.

tuo alku-germaanien levittyminenkin kun on lähes koomisen näköistä kartalta katsottuna. onhan siinä tanska, ruotsi ja norjakin kaikkine rannikkoineen edustettuna. mutta auta armias, se "maaginen" kupu taas suomen rannikkoalueiden yllä. siitä ei vaan yksinkertaisesti läpi mennä.

tämmöstä se sitten on, kun tehdään politiikalla historiaa.

Esim. Professori Unto Salo on tullut tutkimuksissaan siihen johtopäätökseen, että kaikki Suomen kapealle rannikkokaistaleelle (Kotkan seudulta Pyhäjoelle saakka) rakennetut pronssikautiset haudat ovat germaanien rakentamia ja tämä väestö olisi sitten sulautunut muuhun täällä asuneeseen väestöön.

Asiaa "Iivarin haplon" levittäytymisestä:
http://www.wiik.fi/kalevi/Wiik_Haploryhma_I.pdf
"Vyöhykkeiden perusteella näyttää todennäköiseltä, että Suomen I-miehet ovat tulleet Ruotsista. Heidän maihinnousupaikkansa on ehkä ollut Kokemäenjoen suu ja Satakunta. Täältä heitä olisi siirtynyt Etelä-Pohjanmaalle ja edelleen muualle Suomeen siten, että heidän lukumääränsä on nykyään sitä pienempi mitä kauempana Satakunnasta ja Etelä-Pohjanmaalta heidän asuinpaikkansa sijaitsevat"

Taurus kirjoitti:Voisivat ihan hyvin palauttaa Suomalaisille ja Venäjä Karjalan!

http://www.ts.fi/kulttuuri/1074122108/S ... a+luhistui

kollikko kirjoitti:Oikeilla linjoilla ollaan! Kansainvälinen buumi on joko vuokrata ryöstettyjä kansallisaarteit tahi vaikka palauttaa ne sinne minne kuuluvat. Esim engelsmannien ja napoleonin ja Saksan epygtistä ryöstämät esineet ja obelixit on vuokralla tai palautettu. Sotasaalista toki Suomen riimukivet ja korut eivät olleet vaan tarkoitus oli kansallistunne Meiltä hurrien tahdosta hävittää. Pikkasen vituttaa. Aionkin jokaisen ruottalaisen museon käydä läpi mi vastaan tulee ruottin reissuilla. Moon tätä mieltä. Puliks Pohjalaanen ja puoliksi Karjalainen ite oon.

Noh..riimukivien hävittämisestä ei ole todisteita ja yllä mainitun kaularenkaankin on museo aikoinaan rehellisesti ostanut, mutta tässäpä kuva kuulusta ja upeasta Sifridus-kalkista. Kalkki on tehty noin vuonna 1240 ja on (ryöstö) sotasaalista 30-vuotisen sodan ajoilta Westfalenista. Esinettä säilytetään Porvoossa. Kalkissa on mm. teksti: "Sifridus teki minut".

Salo on satakunnan poikia itsekkin. pata sydän.

rannikot ja jokien suut on niitä perinteisiä asumuspaikkoja, eikä vain kalastuksellisista syistä. kaupankäyntiä ja vuorovaikutusta. tangentin suunta.

ja mitä tuohon I-haploon tulee. niin korkeimmat lukemat löytyy Suomesta länsi-rannikolta. 40%, josta satakunta yli 50%. ja nämä ovat korkeimmat luvut kuin esim "germaanimaissa" Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa mihin noita lukuja ilmeisesti verrataan. eli omasta mielestäni näen tuossa teoriassa pienen aukon. yhdyn kyllä täysin muuten tutkimukseen, mutta se suurin -ahaa- jää siitä pois.

jos oletetaan rannikon germaanipohjaisen väestön olleen germaanis-kielellistä, ja muu suomi ugrilaista. geenien vaihtuminen on hyvin vähäistä näiden ryhmien välillä. -kielimuuri- On turhaa ajatella ettäkö tämmöistä ei suomessa olisi ollut. koska se on vielä nytkin olemassa. mä näen ja kuulen sitä henkilökohtaisesti joka päivä.
rannikkojen ruotsia puhuva väestö ei juuri sekoitu muuhun suomen väestöön. jos ei se vielä 2000-luvullakaan sekoitu, miksi pitäisi olettaa että se olisi 2000vuotta sitten sekoittunut.

mä en tiedä henkilökohtaisesti ainuttakaan ruotsia äidinkielenä puhuvaa ihmistä joka OLISI KOSKAAN KÄYNYT itä-suomessa. sen sijaan reissut heillä suuntautuvat ainoastaan muualle rannikolle, ahvenanmaalle tai ruotsiin. sattumaa? i dont think so. ihminen on kielensä ja geeniensä vanki

Eikös Kokemäenjokea pääse Tampesteriin saakka ja sieltä sitten muualle järvisuomeen.
Eurajokea pääsee Kiukaisten kautta Euraan ja Lapijokea Huiitisiin?
E-joen ja L-joen välissä ollut hoskus Liinmaan linna, mihin väitetään merirosvojen kätkeneen aarteita.
Kalannin läpi menee Sirppujoki, mikä päättyy johonkin mistä ei ole hajuakaan. Laitilaan se ainakin menee, minkä pohjoispuolella on ennen ollut järvi.
Nyt vaan pohdituttaa, miksei näillä nurkilla juurikaan puhuta Ruotsia, liekö vaan jengi todennut, että täällä on niin v-mäistä porukkaa, että lähdetään Ahvenanmaalle.
Toinen hauska sattuma, että ulpertti löudöt mukailee aika paljon noita vesireittejä.

Edit. Tarkemmin kun ajattelee, niin viliseehän Rauman giäl ruotsalaisia lainasanoja. Mut varsinaisia ruotsinkielisiä taitaa olla melko mitätön määrä.

Jedward kirjoitti:

Taurus kirjoitti:Voisivat ihan hyvin palauttaa Suomalaisille ja Venäjä Karjalan!

http://www.ts.fi/kulttuuri/1074122108/S ... a+luhistui

kollikko kirjoitti:Oikeilla linjoilla ollaan! Kansainvälinen buumi on joko vuokrata ryöstettyjä kansallisaarteit tahi vaikka palauttaa ne sinne minne kuuluvat. Esim engelsmannien ja napoleonin ja Saksan epygtistä ryöstämät esineet ja obelixit on vuokralla tai palautettu. Sotasaalista toki Suomen riimukivet ja korut eivät olleet vaan tarkoitus oli kansallistunne Meiltä hurrien tahdosta hävittää. Pikkasen vituttaa. Aionkin jokaisen ruottalaisen museon käydä läpi mi vastaan tulee ruottin reissuilla. Moon tätä mieltä. Puliks Pohjalaanen ja puoliksi Karjalainen ite oon.

Noh..riimukivien hävittämisestä ei ole todisteita ja yllä mainitun kaularenkaankin on museo aikoinaan rehellisesti ostanut, mutta tässäpä kuva kuulusta ja upeasta Sifridus-kalkista. Kalkki on tehty noin vuonna 1240 ja on (ryöstö) sotasaalista 30-vuotisen sodan ajoilta Westfalenista. Esinettä säilytetään Porvoossa. Kalkissa on mm. teksti: "Sifridus teki minut".

Juuri näistä Suomessa olevista taideaarteista pitäisi tehdä hienot NETTISIVUT Kansallismuseon,saataisiin vähän loistoa tuohon identiteettiin

TÄSSÄ SUOMALAISIA RIIMUKIVIÄ
http://www.mlab.uiah.fi/mulli/html/medi ... aadet.html

no mä lähinnä tota germaani-asutusta rannikolla tarkotin. siis paljon ennen ulfbertteja. oisko johonki 1500ekr-400jkr.

mutta kyllä nekin varmaan jokia pitkin liikuskeli jo tuolloin sisämaahan, mutta emmä usko että niillä oli kovin suurta tarvetta kulkea tai jäädä sinnepäin. pieni väestömäärä vielä silloin, pitkä rannikko, tilaa yllinkyllin. miks ne sinne ois menny.

pitää sanoo noihin riimukiviin vielä sen verran vaikka en niin kauheesti asiaa ole miettinyt.

mun mielestä on outoa. ainakin jollainlailla. kun katsoo kartalta miten noi riimukivet on sijoittuneet ruotsissa. niin yli-ylivoimaisesti suurin osa niistä on sijoittunut tuohon Tukholman ympärille/alueelle. miksi? eihän Tukholma nyt niin merkittävä paikka ollut vielä 1000-luvulla. varsinkin kun kivien tekstejä on ajoitettu 400jkr-500jkr? siis mitä helv.. sielä mukamas oli tuohon aikaan?

laitan Wikipediasta:

" 1600-luvulla kaupunki kasvoi Stadsholmenin ulkopuolella oleville alueille, joita kutsuttiin malmeiksi: Östermalm, Södermalm, Norrmalm. Ruotsin suurvalta-ajalla rikkaat aateliset, jotka eivät halunneet asua epähygieenisessä ja ahtaassa kaupungissa, rakennuttivat palatsinsa juuri kaupungin ulkopuolelle. "

niin, muistan lukeneeni jostain kirjasta, miten jokaisella rikkaalla ruotsalaisella aatelisella piti olla riimukiviä pihallaan ja kartanoittensa alueella, vaurauden merkkeinä. ja niitä niihin siirreltiin mistä sattuu. ruotsin alueelta varmastikkin, mutta pitää muistaa kumminkin, että suomi oli ruotsin aluetta tuolloin. ja että englannistakin on löydetty yli 50 riimukiveä. suomesta, joka on naapurimaa. ei ainuttakaan.
eikö edes yhtä?
ei. ei ainuttakaan.

jälleen kerran, maaginen kilpi-teoria astuu voimaan...

Ford&son kirjoitti:pitää sanoo noihin riimukiviin vielä sen verran vaikka en niin kauheesti asiaa ole miettinyt.

mun mielestä on outoa. ainakin jollainlailla. kun katsoo kartalta miten noi riimukivet on sijoittuneet ruotsissa. niin yli-ylivoimaisesti suurin osa niistä on sijoittunut tuohon Tukholman ympärille/alueelle. miksi? eihän Tukholma nyt niin merkittävä paikka ollut vielä 1000-luvulla. varsinkin kun kivien tekstejä on ajoitettu 400jkr-500jkr? siis mitä helv.. sielä mukamas oli tuohon aikaan?

laitan Wikipediasta:

" 1600-luvulla kaupunki kasvoi Stadsholmenin ulkopuolella oleville alueille, joita kutsuttiin malmeiksi: Östermalm, Södermalm, Norrmalm. Ruotsin suurvalta-ajalla rikkaat aateliset, jotka eivät halunneet asua epähygieenisessä ja ahtaassa kaupungissa, rakennuttivat palatsinsa juuri kaupungin ulkopuolelle. "

niin, muistan lukeneeni jostain kirjasta, miten jokaisella rikkaalla ruotsalaisella aatelisella piti olla riimukiviä pihallaan ja kartanoittensa alueella, vaurauden merkkeinä. ja niitä niihin siirreltiin mistä sattuu. ruotsin alueelta varmastikkin, mutta pitää muistaa kumminkin, että suomi oli ruotsin aluetta tuolloin. ja että englannistakin on löydetty yli 50 riimukiveä. suomesta, joka on naapurimaa. ei ainuttakaan.
eikö edes yhtä?
ei. ei ainuttakaan.

jälleen kerran, maaginen kilpi-teoria astuu voimaan...

Tässäpä sitten vähän selitystä riimukivien runsaaseen esiintymiseen Tukholman ympäristössä:

Uppsalan monumentaalisiin hautakumpuihin haudattiin kuninkaita jo (400–550 jaa.) kansainvaellusajalla.

Vendel-ajaltakin (Suomessa merovingiaika) on alueelta runsaasti mahtimiesten kalmistoja.Tässä yksi esimerkki vähän kauempaa Tukholman pohjoispuolelta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Vendelin_kalmistot

Viikinkiaikaisia kaupunkeja lähellä nykyistä Tukholmaa: http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... erzeit.JPG

nojoo.. kuten sanoin en ole kovasti pohtinut riimukiviä.. toki vendelit ja uppsalat joo.. olen jopa joskus käynyt niissä...

mutta, voidaanko näyttää toteen että noin aikaisilla hautauksilla on mitään tekemistä riimukivien kanssa? tukeeko löydetty esineistö haudoista riimukirjoitusta/kiviä? tai puhdas fakta mitä noista kulttuureista tiedetään?

faktaa on, että suuri osa kivistä on siirretty. näin sanovat ruotsalaiset itse.
faktaa on, että suuri osa näistä kivistä on "jäljittämättömiä". ruotsalaiset eivät tiedä itsekään mistä ne on siirretty.

tarkoitukseni ei olekaan kaikkia kiviä siirrättää suomeen.
mutta onko syytä olettaa että KAIKKI kivistä on siirretty NYKY-RUOTSIN alueelta?
mielestäni ei, koska suomi kuului ruotsille n.600-700 vuotta. ei mikään olisi/ole estänyt etteikö niistä osa olisi voitu siirtää esim. varsinais-suomesta, länsi-rannikolta tai etelä-suomesta tai ahvenanmaalta.

Erittäin upeita Vendelin hautalöytöjä,erittäin hienoja kypäriä.On varmaankin ollut pelottavia raakalaisia aikoinaan tuolla alueella,vain kiven heiton päässä Ahvenanmaalta.
Tällaisia löytöjä olen etsiskellyt.

Raiban. onko tuo kuva ahvenanmaalta?

vendelin porukalla ("vene-kansaa" kun ovat olleet) on varmasti ollut yhteys lätäkön toiselle puolelle, varsinais-suomeen ja länsi-rannikkoon. aivan niinkuin viikinki-aikanakin. näiden kansojen sovittaminen nykyisille rajoille on aivan käsittämätöntä historian pilkkaa.

mun mielestä mitään muuta todistetta tai suuria salaliittoja tjms sille ei tarvii keksii/löytää, riittää kun katsoo karttaa...

se ei ole tyynyvaltameri tai atlantti siinä välissä. LEVEIMMÄLTÄ kohdaltaan palttiarallaa gävle-pori, matka on 200km. siis leveimmältä kohdalta. kapeimmalta kohdalta, jos ottaa saaristot mukaan. matkan voi käytännössä tehdä vaikka soutuveneellä.

historiantutkimus kun on parhaimmillaan suurta tiedettä, mahtavia löytöjä ja niistä johtopäätöksien tekemistä. uusia asioita, uutta tietoa. monimutkaista päättelyä. vankkaan koulutukseen tukeutumista. pohtimista ym ym. mutta tässä ei ole kysymys siitä. riittää että istuu perseelleen pöydän ääreen, ja ottaa kartan käteen, ja katsoo sitä karttaa.

Kuva saattaa olla Ahvenanmaalta,siellä kun noita holvikirkkoja on 1100-1400-luvulta kymmenittäin.Varmaankin suurin osa Arabialaisista rahoista sieltä on löydetty.Ollaan oltu joka kesä saarella viikon lomareissulla,tarkoitus on löytää sieltä jotain rautakautista,olen sieltä pari lupaakin saannut isänniltä.Vanhaa kolikkoa ja nappia on noussut.





Tämän kuvan otin Ahvenanmaan Eckerön kirkon pihalta

kyllä se viikinkikypärä sieltä vielä nousee. ainaki trafiikkia on sielä saarella ollut..

Tämän ketjun aiheena on Suomen muinaiskuninkaiden esineistö. Arkeologiset kultaesine tai loistomiekkalöydöt, jotka saattaisivat liittyä mahdollisiin entisajan suomalaisiin kuninkaisiin, eivät kuitenkaan juuri viittaa viikinkiaikaan (kuten täällä näköjään monet haluavat olettaa).

Mikäli kuningastaruissa on todella perää, niin eiköhän niiden lähtokohta liene jo roomalais-merovingi-ajalta.

Merovingiaikainen Euran pappilanmäestä löytynyt "kuninkaallinen" loistomiekka.


Sitten malliksi kaksi merovingiaikaista miekkalöytöä Uppsalasta. Niiden sukulaissuhde Euran miekkaan on ilmeinen.

Kyllähän Kuninkaita on varmaankin ollut kautta aikojen Suomessa,aina Roomalaiselta Rautakaudelta lähtien,kysymys on vain siitä että,kun todisteita (riimukirjoituksia) ei ole olemassa Suomen puolelta,niin eihän niitä ole voinnut ollakkaan,vaikka noita loisto hautoja miekkoineen ja koruineen on löytynyt tuhansittain.Eurasta Luistarista pelkästään yli 1300 hautaa vuosilta 500-1200.Jokainen uskoo mihin uskoo,onhan uskontojakin monta tässä maailmassa ja jokainen on se oikea .
Itse kyllä uskon näihin Suomen Kuninkaisiin joita on ollut isoimmissa kyläyhteisöissä,ja luulen että kylät ovat ottaneet myös yhteen (sotinnut) keskenään,tuskin tuollaisia asearsenaaleja ulkoisen uhan vuoksi on pidetty.Kyllä noita Vendelin aikaisia aseita ja kilvenkupuroita on löytynyt ja tuota Vendelin malliakin useimpia Suomesta.Ovatko samaa porukkaa ollut kenties.
http://www.helsinki.fi/arkeologia/rauta ... rat/salmo/

Ja edelleen Kuninkaista

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat

Sukupuu,miksi näitä olisi joskus kirjoitettu,huvikseeko?Tiiä häntä
http://iorbock.com//ekirjasto/tuntemato ... en-mukaan/

Kyllähän tuollainen Eurasta löydetty loistomiekka jonka Jedward näytti on upea,kuka tuollaista olisi käyttänyt.......kylän Kuningas!

Jedwardin viestistä tuli mieleen, että on sitä samaa kahvatyyliä käytetty myös nykyisen saksan ja ranskankin alueella. Jos haluatte tietää miltä tuon kaltaiset rengasmiekat ovat näyttäneet uusina, niin tässä linkki yhden tsekkiläisen miekkasepän sivulle joka tekee tarkkoja rekonstruktioita vanhoista loistomiekoista. http://www.templ.net/english/weapons-an ... le_age.php JT Pälikölläkin on pari oikein hyvää esimerkkiä. http://www.kp-art.fi/jt/miekat/miekat2.html

Jos olisin rikas niin lähtisi jo pari tilausta vetämään..

no minä heitän ilmaan tämmöisen ajatusleikin... ( sorry )

ruotsin kieli on muodostunut n. 1200-luvulla norjan kielestä. ensimmäinen kirjoitettu latinalainen teksti ruotsiksi n. 1300-luvulta. mitä kieltä mahtoivat nuo vendel-aikaisten hautojen ihmiset puhua? ruotsiahan se ei ollut. olivatko he näin ollen ruotsalaisia kuninkaita/päälliköitä?

ruotsin kielihän nousi 1100-1200 luvulla etelästä (svealaiset). hehän mainostavat omaa pitkää kristillisyyttään vedoten Birkaan, jossa oli kristinuskon lähettiläitä jo 800-luvulla. yleensä kristinuskon tulo on merkki myös latinalaisten aakkosien tulosta. silti meni vielä n. 500 vuotta ennenkuin mitään tekstiä pystyttiin tuottamaan tuolla kristinuskon "sivistyskielellä"? tosiahan on että svealaiset ja ruotsalaiset joten he nyt käsitetään muuttivat etelästä vanhoille alueille. ja nyt tätä kulttuuria pidetään heidän omanaan.

ristiretki suomeen 1155, onko jossainpäin ruotsia löytynyt riimukiviä missä on kaiverrettu ristiretki suomeen? luulisi nyt että näin isosta tapahtumasta olisi paljonkin riimukirjoitusta, koska ristiretken aikaanhan heillä ei vielä muuta kirjoitustaitoa ollut kuin riimut. kaikenmaailman kissanristiäisistäkin on riimuja kirjoiteltu, mutta näin isosta tapahtumasta ei mitään? ompas outoa.

koomistahan on myös se, että esim. englannista saa tilattua suomesta löytyneiden miekkojen kopioita, joista suomalaisetkaan eivät ole ikinä kuulleet. esimerkkinä tämä valkyria-miekka, joka on suosittu replica suomesta löytyneestä miekasta joka oli NAISEN haudassa.

On se "suontaan miekka" tietääkseni ihan tunnettu ainakin kaikkien kotimaisten historian elävöittäjien piirissä. (Olen nähnyt jo ainakin yhden kotimaisen replikankin eräällä harrastajalla.) Paljon on spekuloitu myös sitä, että onko se miekka edes todellisuudessa kuulutnutkaan kyseiseen naisen hautaan, koska paikassa oli ilmeisesti muitakin hautoja ja niiden esineitä on voinut sekoittua maamassojen siirtyessä.

Albionin Valkyrja on kieltämättä hyvän näköinen, jos vertaa useimpiin teollisesti valmistettuihin viikinkimiekkoihin, mutta vähän ärsyttää kun kopioivat originaalilöydöstä ainoastaan nupin ja väistin muodot ja koristekuviot. Tuossa yksi vähemmän tunnettu valmistaja, joka ovat käyttänyt uustuotantomiekoissaan myös kouraimessa olleita koristeita. http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=28854 - http://www.castlekeep.co.uk/gallery.asp?galleryid=206

Nuo olivat jo paremmasta päästä, mutta täysin tarkkaa kopiota en ole nähnyt kuitenkaan vielä missään. Alkuperäisessä aivan koko kourainosakin oli päällystetty metallilla, eikä vain pelkkien koristekuvioiden kohdat. Suontaasta löytyneen miekan nuppikin oli oikeasti erikoinen ontto rakenne minkä sisällä oli jotain orgaanista materiaalia ja kaikissa näkemissäni replikoissa sekin on valettu umpinaiseksi. (Kuva originaalista. http://s232.photobucket.com/user/brenny ... 1.jpg.html )