aarremaanalla.com

Tuommoinen löyty tihkusateessa rämpiessä. Suurennuslasikännykkämakrokuvassa sain jopa kuviot aika hyvin taltioitua. Halkaisija on millin tarkkuudella 10snt kolikon kanssa sama. Tausta on ihan sliksi. Lisää kuvia hoituu tarvittaessa. Onkos tullut foorumeilla tai muualla vastaan samanmoisia?


Lisäksi
Vooisko olla?

Tuollaiset pyöreät, kiinnityslenkillä varustetut kaiverruskoristeiset ja muodoltaan pyöreät riipukset voivat olla ristiretkiaikaisia–varhaiskeskiaikaisia, mutta esine voi olla paljon nuorempikin. Kuvan ollessa mitä on, ei uskalla sanoa suuntaan tai toiseen.

Riipuksessa on selvästi joku pyhimys sädekehineen, mutta detaljeista ei saa oikein selvää. Tarvittaisiin siis selkeämpiä kuvia...

Tästä ihan oikeella kameralla otettuja kuvia niin näkyy materiaalikin vähän paremmin.


Vähän kostutettuna


Sivusta. (tarkennus ei nyt ihan osunu )


Tuntuu että tälläsistä suht alkeellisista koruista ei hirveesti löydy netistä kuvia ja selostuksia, tai ei vaan oo sattunut tulemaan vastaan. Koristeellisimmista ja tietenkin jalommista metalleista tehdyistä löytyy kyllä reippaasti.

Näyttää kyllä tosi vanhalta. Saman tyylisiä löytyi kyllä eräältä Venäläiseltä sivustolta, muttei kuitenkaan aivan samanlaista.

Kasvot ovat erikoisen malliset. Tulee mieleen rautakautiset kuvat miehestä, kuten tässä miekan ponnessa

Museokamaa sanoisin, voipi olla oikeasti vanha tosiaan. Varmasti MV:tä kiinnostava tapaus.

mä veikkaan myös aika vanhaa riipusta. on sen verran "tökeröä" tekoa.

leijonan lailla näen tuossa jossakin kuvassa partasen ukon joka pitää jotain semmosta vallan symbolista palloristiä kädessään. joka tekisi tuosta aikalailla mielenkiintoisen pikku riipuksen. jos se olis valtakunnan pyhä käsikranaatti, vois veikkailla ikää keskiaikaiseksi.

toisaalta todennäköisempää on että siinä on neitsyt maria ja tuo "palloristi" on jeesus lapsen pää. mikä tekis siitä aika tyypillisellä kuvalla varustetun uskonnollisen riipuksen.

tässä mun veikkaus.. pelaan myös lottoa ja kenoa.

Käsittäisin myös noi pään molemmin puolin olevat harakanvarpaat joksikin kirjainmerkeiks.

Noh laitoin mv:lle mailia, katsotaan tietääkö kertoa faktaa tai valistuneita arvioita.

en usko että on kirjainmerkkejä. mutta yhdyn tuohon että on harakanvarpaita. siis jotain täytekuviota vain.

Marian ja lapsen minä tuossa näen.

uskon vahvasti, että kyseessä on kapaloitu lapsi, jonka suuntaan äiti on kääntänyt kasvonsa. Äidin päätä kiertävät kaksi viivaa kuvastavat viitan huppua, jonka pielus etenee luontevasti kapaloidun lapsen taakse.

Samanlaista "alien tyyliä" näyttäisi esiintyvän paljon viikinkiaikaisissa koruissa. Museokamaa ehdottomasti.

http://www.ancientresource.com/lots/anc ... ntine.html

Tuossa menee tuo hupun kauluskin ihan samalla lailla.

http://www.ancientresource.com/images/b ... -38358.jpg

Hieno löytö!

teukka kirjoitti:Tästä ihan oikeella kameralla otettuja kuvia niin näkyy materiaalikin vähän paremmin.


Vähän kostutettuna


Sivusta. (tarkennus ei nyt ihan osunu )


Tuntuu että tälläsistä suht alkeellisista koruista ei hirveesti löydy netistä kuvia ja selostuksia, tai ei vaan oo sattunut tulemaan vastaan. Koristeellisimmista ja tietenkin jalommista metalleista tehdyistä löytyy kyllä reippaasti.

Minusta symboliikka ei viittaisi viikinkiaikaan, vaan ristiretkiajalle 1100–1200- luvuille. Kysy kuvan kera Immos Visalta, hän on alan yksi parhaista, ellei peräti paras asiantuntija: visa.immonen@helsinki.fi

Juu, siis vialim = Visa Immonen

Kyllä tämä riipuskoru taitaa ristiretkiaikainen olla. Rakenteeltaan aivan samanlaisia pyöreitä riipuksia on kuvattu mm. Ella Kivikosken atlaksessa.

Kuva-aihe saattaa olla Kristus Pantokrator. Siispä se mikä vaikuttaa lapselta, koostuukin yläosaltaan Kristuksen olkapäästä (vrt. toinen olkapää) ja alaosaltaan Kristuksen siunauselettä tekevästä kädestä.

Katso esim. http://collections.vam.ac.uk/item/O1218 ... e-unknown/ ja http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chris ... mosaic.jpg

Noissa esimerkeissä on myös kirjaimia Kristuksen ympärillä, mitkä tässä riipuksessa ovat tyylittyneet tunnistamattomiksi.

eikös tuo neitsyt maria tullut aikalailla myöhemmin kirkkotaiteeseen. tarkoitan että jos ajattelee korua niinkin vanhaksi kuin viikinkiaikaiseksi on ainakin todennäköisempää että siinä olisi jotain muuta kuin maria ja jeesus-lapsi.

nyt kun vialim mainitsi asiasta, niin kun katsoo noita kuvia suurentamatta, pikku kuvina. niin sitä enemmän hahmo minustakin vaikuttaa yhdeltä eteenpäin katsovalta henkilöltä.

tuohon kulahtaneisuuteen vaikuttaa metallinlaatukin aika paljon tai minkälaisessa maassa riipus on satoja vuosia kumminkin maanut. ja näin ollen tehdä riipuksesta vanhemman oloisen kuin onkaan.

minä kun katson aina noita reiän porauksia. niin noin ohueeseen riipukseen mielestäni aika hankala tapa toteuttaa tuo ketjun reikä. jos kyseessä olisi tosi vanha riipus, niin helpompi olisi ollut tehdä lattaan pysty reikä ja siitä pikku lenkillä viedä ketjuun. mutta tottahan sitä ennenkin on tietysti osattu...

silmät jo ihan ristissä noista kuvien tuijottamisista.

vialim kirjoitti:Juu, siis vialim = Visa Immonen

Kuva-aihe saattaa olla Kristus Pantokrator. Siispä se mikä vaikuttaa lapselta, koostuukin yläosaltaan Kristuksen olkapäästä (vrt. toinen olkapää) ja alaosaltaan Kristuksen siunauselettä tekevästä kädestä.

Katso esim. http://collections.vam.ac.uk/item/O1218 ... e-unknown/ ja http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chris ... mosaic.jpg

Noissa esimerkeissä on myös kirjaimia Kristuksen ympärillä, mitkä tässä riipuksessa ovat tyylittyneet tunnistamattomiksi.

Itsekin epäilin tuota Madonna ja lapsi -aiheeksi, mutta totta tosiaan, nyt kun sanot, niin näkyyhän siinä tuo käsi ja oikealla kirjakin.

Hyvä, että tästä syntyi lopulta keskustelua. Meinasi mielenkiintoinen löytö jo siirtyä sivun 2 unholaan...

Tuolta löytyy kuvia käytännössä samanlaisista:
http://www.kulturologia.ru/blogs/200913/18865/

hyvän linkin laitoit. sielähän niitä.

Kiitos kaikille vinkeistä ja linkeistä! Päivittelen vaikka sitten tilannetta jos museoviraston väki vastailee..Kuinka kauan porukka on yleensä vastauksia odottanut?

ps. Oliko jossain ladattava versio tuosta monien käyttämästä löytöjen kuvausalustasta? Kun ei taho löytyä..

Juuri kun topic oli luisumassa kakkossivulle vastaanotin korvanappiini tiedon museoviraston kommentista.

mm.
"Kuvien perusteella vaikuttaa siltä, että olet löytänyt vanhan esineen, aika todennäköisesti keskiaikaisen (noin 1150-1520 jKr.) ajoittuvan esineen. Se näyttäisi olevan tosiaan uskonnollinen aiheelta ja Mariaa minäkin todennäköisemmin siinä arvelen kuvattavan. Olemme itäisessä Suomessa ja Maria liittyy idän eli ortodoksisen kirkon hahmoihin mutta myös lännen eli katolisen kirkon piirissä Marialla on ollut vahva rooli. En tunne tyylillisesti riittävän hyvin näiden uskonnollisten suuntausten muotokieltä, mutta esine voisi olla lännen kirkkoonkin mielestäni liittyvä. Jotenkin esineestä tulevat mieleeni pyhiinvaelluksilla muistoksi hankitut merkit, joita ommeltiin vaatteisiin tai kannettiin nauhassa pyhiinvaelluksen muistona."

ja

"Pyydän muuten esineestä vielä yhdeltä asiantuntijalta lisätietoa, jos vaikka hän tunnistaisi sen tarkemmin, ja meilaan sitten siltä osin sinulle lisää tietoa."

Kuvien lähetyksen aikaan ajattelin vielä että korussa ois maria ja siitä myös taisin mainita, en tiedä johdattelinko tota arviota jotenkin..kyllä se nyt omasta mielestä enemmän kristus pantokratorilta mitä tässä jo ehdoteltiin..
Ja lunastukseen menee.

jaa-a. no en tiedä. nyt kun kattelin uudestaan tuota korua niin taas se maria ja jeesuksen pää sieltä jotenkin putkahteli...

eikö tää ny vois jo pudota kakkossivulle...

Ford&son kirjoitti:eikö tää ny vois jo pudota kakkossivulle...

Pahoittelut..luulin että kun muutkin lisätä mv:n kommentteja topikkeihinsa niin mäki saan..

teukka kirjoitti:

Ford&son kirjoitti:eikö tää ny vois jo pudota kakkossivulle...

Pahoittelut..luulin että kun muutkin lisätä mv:n kommentteja topikkeihinsa niin mäki saan..

Tuo museon vastauksien kertominen tällä foorumilla on mielestäni oleellinen osa tätä tunnistusprosessia.

Kyllä museon kommentit kuuluu yleiseen jakoon. Onhan täällä foorumillakin paljon viisautta ja varmasti museonkin kavereita kommentoimassa, mutta ei lisätieto ole pahitteeksi. Itseäni riipus kiinnosti kovasti ja kiitän tästä(kin) pähkinästä

ilkkap:n kanssa aivan samaa mieltä, vähentää myös museotyöntekijöiden työ taakkaa kun foorumin käyttäjät voivat jakaa jo annettuja arvioita samankaltaisista esineistä..

no voi herranjestas. ihan rauhassa vaan kaverit. olen IHAN SAMAA MIELTÄ kanssanne. mua ehdottomasti kiinnostaa kaikki lisä-info tuosta riipuksesta.

lähinnä se oli semmoinen "positiivinen retorinen heitto". joka kerta kun riipusta katsoo näyttää se joko marialta tai jeesukselta vuoron perään.

pahoitteluni, tein virhearvionnin. kiristän hieman kravattiani, nielaisen rautakangen ja pysyn virkamieslinjalla.