Ww1 ajan 8x57 hylsyn valmistaja?

[ALe]

Eli 1915 tehty hylsy, valm.leimana E, joka on erikoinen tyypiltään.Kaikki viivat taiteellisen kaarevia, ehkä firman logo? Muut valmistajat olen googlettelemalla saanut selville, tätä en.Saa kertoa..

[Bruin]

Oliko siitä kuvaa laittaa?

[ALe]

No pahalainen, kun ei ole vielä kuvaa.Hylsyn tyyppi on tuttu,joten siinä ei ole epäselvää.Leimat kannassa siis alkaen klo 12 ja myötäpäivään 15 S E 7 .Yritänpä tätä Eetä kuvailla, yläviiva kovera, pystyosa vasemmalle kupera, alaviiva etenee ensin vaakasuoraan,koukkaa alas ja takaisin ylöspäin.

[ALe]

Tässäpä tämä, yleisempi löytö verrokkina

[ALe]

Ennenkuin ehditte vastata alkuperäiseen kysymykseen, laitan pari lisää. Olen löytänyt tammikuulta 1918 olevan Sellier&Bellotin 8x57 hylsyn. Kysymys kuuluu oliko tämä valmistettu Saksassa vai silloisessa Itävalta - Unkarissa ? Toinen kysymys ei koske hylsyä, mutta saattaa myös olla syksyllä 1918 majoituksessa olleiden saksalaisjoukkojen pitämien harjoitusten jäljiltä. Kyseessä on kartiomainen messinkiosa, joka on leveämmästä päästään murtunut parin sentin mittaiseksi. Terävämpi pää on ehjä, ja siinä on aukko halkaisijaltaan 6,8mm tappimaista osaa varten. Kysymys koskee osan kyljessä olevaa stanssausta, jonka erottaa vain suurennuslasilla. Stanssauksena on iso B kirjain jonka lävistää vaakasuoraan keskeltä nuoli. Nuolen kolmiomainen kärki on Been oikealla puolella, ja vääpelin natsaa muistuttava sulkapää vasemmalla. Tätä ei saa kuvaan näkymään, joten en sellaista laita. Kartiossa on 3 sisäkkäistä osaa, joista 2 ulointa ovat ehkä olleet toisiinsa nähden kiertyviä. Kysymys kuuluu onko tämä Bnuoli stanssaus firman logo(ja jos niin minkä?), vai jotain muuta ?

[dunnock]

Kysymys koskee osan kyljessä olevaa stanssausta, jonka erottaa vain suurennuslasilla. Stanssauksena on iso B kirjain jonka lävistää vaakasuoraan keskeltä nuoli. Nuolen kolmiomainen kärki on Been oikealla puolella, ja vääpelin natsaa muistuttava sulkapää vasemmalla. Tätä ei saa kuvaan näkymään, joten en sellaista laita. Kartiossa on 3 sisäkkäistä osaa, joista 2 ulointa ovat ehkä olleet toisiinsa nähden kiertyviä. Kysymys kuuluu onko tämä Bnuoli stanssaus firman logo(ja jos niin minkä?), vai jotain muuta ?

Kokeilepas kuvata se merkki suurennuslasin läpi. Testikuvassa on nuppineulan kärki kuvattu kännykällä 12x suurentavan v.venäläisen suurennuslasin läpi käsivaralla.

[Vilippus]

Bofors

[ALe]

No Bofors toki, kiitoksia Vilippukselle. Voinee jo uskoa että kyseessä on tykin kranaatin sytyttimen kärki. Ihan näin äkkiseltään en sitten tiedä onko kuitenkaan syksyllä 1918 maastoon jäänyt?

[ALe]

YVn vastaamisessa jotain ongelmaa minulla, mutta täälläkin voi jatkaa. Kartio on tosiaan murtunut poikki, joten alkuper. mitoista en tiedä, muita mittoja voin kyllä ilmoitella jos kiinnostaa.Itse mietin tässä osan ikää, on tullut ennenkin tehtyä hätäisiä johtopäätöksiä, ww1 ajan lisäksi tuli mieleen myös viime sotien ilmatorjuntakalusto, mutta ihan pienestä kranaatista osa ei voi olla.

[VeeVee]

Lieneekö tehneet patruunoita Erfurtissa, jos E tulisi siitä? Itselläni on kyseisen kaliberin Mauser Kar98a, valmistettu Erfurtissa 1915.

[ALe]

Erfurtia googlettelin, ja kivääreissä näytti olevan kruunulogo, eli siltäosin erilainen ainakin. Hylsy oli siis tehty heinäkuussa 1915, jolloin saksalaisten patruunatuotanto ei kai ollut vielä riittävää, ja monenlaisia pienempiäkin valmistajia kai oli. Pari hylsyä olen löytänyt esim. E&G leimalla, siviilissä öljylamppujen ym. valmistaja.

[ALe]

Tässä pari kuvajaista Bkartiosta, ryhmäkuvassa muitakin värimetalleja,oikealla 346 g lyijyä paksun savikerroksen sisältä.

[VeeVee]

Erfurtia googlettelin, ja kivääreissä näytti olevan kruunulogo, eli siltäosin erilainen ainakin. Hylsy oli siis tehty heinäkuussa 1915, jolloin saksalaisten patruunatuotanto ei kai ollut vielä riittävää, ja monenlaisia pienempiäkin valmistajia kai oli. Pari hylsyä olen löytänyt esim. E&G leimalla, siviilissä öljylamppujen ym. valmistaja.

Joo, kruunu siinä komeilee päällä, Erfurt 1915 -tekstin kaverina. Voisin viikonloppuna tarkistella kuitenkin, että löytyykö kivääristä samanlaista E-leimaa mistään. Saksmannit on aika innolla hakanneet siihen monenlaista merkkiä.

[ALe]

Ok, ehkä sieltä se E leima löytyy, tunnistaa kyllä jos on samaa tyyppiä mikäli se nyt on vaan tiettyä fonttia, eikä esim. logo. Tänään lisätyissä Boforskartion kuvissa siinä missä on euron kolikko , on Bnuoli logo kartion kyljessä kohti kameraa , erottuu tai ei .

[riude]

Eikös tuo liene rauhanajalla (1915) Spandaussa vedetty tuo hylsy?

https://handwiki.org/wiki/List_of_milit ... y_.2812.29

Peacetime headstamps had the 2-digit year of production at 3 o'clock, month of production at 9 o'clock, and content case manufacturer (S for Spandau or P for Polte) at 6 o'clock. Wartime headstamps had the 2-digit year of production at 12 o'clock, case type (S67 = Brass made with 67% copper) at 3 o'clock, content case manufacturer at 6 o'clock, and the batch number at 9 o'clock.

Ja voisi kuvitella, että tuo tyylitelty E voisi olla tilaajan, esim. jälleenmyyjä/maahantuoja/tukkuri logo tms...

[riude]

Ja bellotin hylsystä löytyy samasta lähteestä
https://handwiki.org/wiki/List_of_milit ... hoslovakia

[ALe]

Moi. Olen joskus lukenut samaa wikijuttua, ja siinä on kyllä osin erilailla kerrottu leimoista kuin muualla.Eli hylsyn leima oli siis 15 S E 7. Tässä ei siis ole S67 merkintää kuten uudemmissa, vaan S joka tarkoittaa messinkihylsyä silloin kun se on tuossa kohdassa. Eli tässä 15 tark. 1915, S tark.messinkihylsy, E on valm. tunnus, ja 7 tark. heinäkuuta. Olen löytänyt myös hylsyn leimalla 12 S S 10 , tässä ensimm. S tark. messinkihylsyä ja jälkimmäinen Spandauta. Mitä SBn hylsyyn tulee hakusessa oli siis valmistuspaikka. Jos se oli siellä Itävalta-Unkarissa niin se on ainut löytämäni Saksan ulkopuolella tehty. Näissä 8x57 hylsyissä pitää muistaa että WW1 jaWW2 merkinnät on erilaisia, joskus sama kirjain tark. eri valmistajaa sodasta riippuen.

[riude]

Löytyykö jostain mainintaa, että ei-militaari pre-ww1 hylsyissä olisi hylsyn materiaali kerrottu?

[ALe]

No, preWW1 8x57 hylsyjä olen löytänyt 3. Leimat niissä 09 S P 12 , 12 S S 10 ja 12 S S 12. Käsitykseni mukaan kolmanneksi viimeinen merkki on näissä valmistajan tunnus. Vuodelta 1915 olen löytänyt 7 hylsyä, joista vain otsikon 15 S E 7 ssa ei ole S67 merkintää. Vanhin josta se löytyy on 15 S67 P 6. Näin siis minun löytämissä. Jäi kirjoittamatta että 15 S E 7 sta se S67 merk. puuttuu vaikka onkin WW1 ajalta. Ja mitäkö näistä voisi päätellä? Itse en päättele mitään, tälläiset on tullut kaiveltua, ja eri tietolähteissä on kyllä ristiriitaisuuksia. Näitten hylsyjen osalta kiinnostaa onko joku nähnyt samanlaisen koristeellisen Een hylsyssä tai netissä.

[riude]

Entäs kävisikö Einheitspatrone 88 E?

https://waffen-welt.de/bilder/DiePatrone7.92x57.pdf

[Vilippus]

Tutustupa ALe tällaiseen: Ingolstadt Hauptlaboratorium. ALetaanko olemaan hehtaarilla?

[ALe]

Noni, nyt ollaan hehtaarilla, tontilla, ja maalissa. Silmittömän surffauksen jälkeen löysin kantaleimakuvan hylsystä, jossa on samanlainen kiemurainen E leimassa. Massiiviset kiitokset Vilippukselle, tämä olis jäänyt minulta selvittämättä kun en siinä lähes vuoteen ollut onnistunut. Syvin kumarrukseni tietäjälle !

[ALe]

Korjaanpa tuoreeltaan perustavanlaatuisen erheeni. Tarkemmin kun asiasta luin, niin leiman kirjain ei ilmeisesti esitä Etä , vaan onkin goottilainen J (I kuten Ingolstadt).Ilmankos oli vaikea tunnistaa. Näin joka tapauksessa kuvia eri-ikäisistä hylsyistä, ja yhden kuvio oli sama, vuosimalli ei jäänyt mieleen, vanhimmissa oli vielä kiemuraisempia versioita. Enivei, valmistaja tuli selväksi, ja pirkkaolutkin on oikeesti Olvia..